Сохранен 515
https://2ch.hk/re/res/633906.html
Из-за периодических проблем с абузами Архивач переходит на новый домен ARHIVACH.NET.

Медитация и духовные практики #3

 Аноним 24/08/19 Суб 14:03:41 #1 №633906 
Clipboard02.jpg
Blurred-clouds.jpg
птицы-летят-над-морем.jpg
To-the-horizon.jpg
Тематики: медитативные техники, духовные практики, реинкарнация, мистические поиски, садхана, совершенствование, познание себя, самотрансформация, духовный рост, просветление.

Практики: медитация, дзен, йога, тантра, рэйки, энергопрактики, психотехники.

Ориентиры: Ошо, Бодхидхарма, Иккю, Хуэй Нэн, Гаутама, Лао Цзы, дон Хуан, Рамана Махарши, Рамакришна, Гурджиев, Кришнамурти Джидду, Иисус Христос, Жанна Гийон.

В этом ИТТ треде - практические вопросы, опыт и озарения на пути духовных поисков. Медитация и прочая практика без нагрузки мифологией, теорией и философией. Правильная восточная и западная мистика, работающая картина мира. Здесь синтез и поиск работающих систем, практик и методик при отсеивании всеразличного шлака, мракобесия и болтологии. Без нью-эйджа тоже.

Мы создали этот ИТТ тред, так как увидели множество однотипных вопросов от Анона, которые относятся к практическим духовным поискам, но которые он ошибочно идёт задавать в тред буддизма (религия и теория) или неоадвайты (субкультура словесников и философия).

Ссылки: https://медитация.рф/просто-медитация (сборники и уроки медитации)
http://www.turyatita.narod.ru/books.html#_Toc351145990 (Виджняна-Бхайрава Тантра)
http://www.turyatita.narod.ru/books.html#_Toc351145991 (Аштавакра-гита)

Архивы:
#1: https://2ch.hk/re/arch/2019-07-25/res/587274.html

На архиваче (заходить чере VPN):
#1: https://arhivach.ng/thread/419698/
#2: https://arhivach.ng/thread/436945/

Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/602213.html
Loading...
Аноним 26/08/19 Пнд 22:48:09 #2 №634330 
Медитаторы, где можно платных книжек покачать йогических-ньюэйджерско-дыхательных?
Аноним 27/08/19 Втр 09:02:51 #3 №634368 
15456759569350.jpg
Сосредоточенность и психические особенности.
Здравствуйте, я ту недавно прошлый тред обязательно почитаю, но пока есть вопросы.
А как относится, если под воздействием медикаментов, ноотропов в частности, внимание концентрировать значительно легче и продуктивнее. А без них практически невозможно, всё сбивается и внутренний диалог и (депра как следствие), не остановить. Стоит ли продолжать пить если тренировать себя "на сухую" ну совсем не получается?
Что посоветуете?
Аноним 27/08/19 Втр 09:12:56 #4 №634369 
>>634368
Дисциплинирование внутренних процессов, в том числе отпускание внутреннего диалога, это часть тех изменений, которые должны происходить при медитации.
Если ты избавляешься от внутреннего диалога веществами, то это не медитация, а просто трип.
Аноним 27/08/19 Втр 10:16:35 #5 №634397 
>>634330
Чем бесплатные не устраивают. На озоне, литресе, лабиринте, читай-городе, ливлибе - кучи их.
Аноним 27/08/19 Втр 10:20:32 #6 №634398 
>>634368
>А как относится, если под воздействием медикаментов, ноотропов в частности, внимание концентрировать значительно легче и продуктивнее.
Как относится что?
Если тебе нужны костыли аж для первой стадии или даже вхождения, то дальше будет просто невозможно. Надо как-то без костылей. Да и внимание не надо концентрировать, не используй эту технику, она много проблем создаёт на ровном месте.

>без них практически невозможно, всё сбивается и внутренний диалог и (депра как следствие), не остановить
Проверься на психические расстройства. И если они есть, не занимайся никакими медитациями ни при каких обстоятельствах.
Если здоров, то не надо бороться с внутренним диалогом, надо убирать, осознавать и прорабатывать причины, которые вызывают мысли и эмоции. Мысли - следствие. Они уйдут, когда уберёшь причину. Причина - это куча мусора, а мысли - это мухи. Их бесполезно гонять, пока яростно охраняешь эту кучу мусора.

>Стоит ли продолжать пить если тренировать себя "на сухую" ну совсем не получается?
>Что посоветуете?
Ноотропы - это плацебо, а вот с медикаментами - это к психиатру (именно к нему, не к психологу).
Аноним 27/08/19 Втр 13:23:30 #7 №634435 
>>634398
>не используй эту технику
Так, а какую лучше использовать, просвятите?
>психические расстройства
Я полагал, наоборот, псих расстройства могут рассосаться от медитации. Даже при шизофрении вроде как улучшения происходят.
>если они есть, не занимайся
Чем черевато?
Аноним 27/08/19 Втр 13:29:16 #8 №634436 
>>634369
Не совсем. Одно дело упороться стимуляторами, дающими концентрацию и при которых при всём желании скатиться в ненужное перебирание говна в голове не получится и всё само по себе ровно и чётко.
Другое выпить лекарство улучшающее метаболизм и насыщающее мозг кислородом и прочим. И лишь помогающие улучшить состояние в целом.
Аноним 27/08/19 Втр 14:06:49 #9 №634446 
>>634435
>Так, а какую лучше использовать, просвятите?
В целом, можно узнать, для чего? Дза-дзен без мыслей и размышлений - вот такую.

>Я полагал, наоборот, псих расстройства могут рассосаться от медитации. Даже при шизофрении вроде как улучшения происходят.
Наоборот. Всяческие эзотерические практики, как правило, гарантированно добивают психически нездоровых.

>Чем черевато?
Полнейшей деградацией, распадом личности, потеря способности обслуживать себя, замыкание и окукливание в собственном мирке, распад любых связей с внешним миром.
Аноним 27/08/19 Втр 14:35:28 #10 №634452 
>>634446
>для чего?
Для начала превести в порядок свою голову как раз. Концентрация на моменте сейчас очень помогает. Отваливается всякая чушь, проясняет главное. Да и вообще есть желание двигаться в этом направлении. Упарываю ОШО, заходит отлично, всё в точку.
>гарантированно добивают
А можно ссылочку если есть что то конкретное?
У меня несколько знакомых после нарко зависимостей, стали упарывать изотерику, йогу и прочее. Из безумия и разбитости пришли в норму и воплащают мечты. И там были люди с явными псих отклонениями.
>деградацией, распадом, замыкание.
Крайне удивлён, пойду погуглю. Ноесли расстройство не связаны с прямым повреждением мозга, даже не предполагаю каким образом, постепенное знакомство с "реальностью" может повредить? Напугать или раздуть ЧСВ "просветлённого" да, вызвать КИЗИС, да. Но это как бы возможные этапы и они описаны. но чтоб разрушение...
Аноним 27/08/19 Втр 15:10:24 #11 №634460 
>>634452
>Концентрация на моменте сейчас очень помогает. Отваливается всякая чушь, проясняет главное.
А вот говоришь ты штампами, увы.

>У меня несколько знакомых после нарко зависимостей, стали упарывать изотерику, йогу и прочее. Из безумия и разбитости пришли в норму и воплащают мечты. И там были люди с явными псих отклонениями.
Не путай абстиненцию с психическими заболеваниями. Плохое настроение и слабоумие - ещё не признак душевнобольного. Пусть он даже тебе не нравится.

>даже не предполагаю каким образом, постепенное знакомство с "реальностью" может повредить?
Так кто медитировать будет? Больная часть тоже. Душевная болезнь - это не прыщ на заднице, отдельный от тебя, душевная болезнь - это ты сам, она неотделима от сознания. То есть, "медитировать" она будет вместе с тобой. Соответственно, получать ресурсы и энергию, расти. И захватывать власть.

Я потому и говорю ,что надо к психиатру провериться, если есть подозрения. А потом уже что-то делать. У них этой статистики по "медитирующим" - сотни тысяч случаев.
Аноним 27/08/19 Втр 16:01:54 #12 №634470 
>>634398
>>634435
>Проверься на психические расстройства. И если они есть, не занимайся никакими медитациями ни при каких обстоятельствах.
Медитация всегда помогает. Только по-хорошему всегда нужен учитель, который уже достиг определенных успехов в медитации, чтобы ты занимался медитацией, а не иллюзией. Если есть психические расстройства, медитация может ослабить их влияние, вплоть до нивелирования. Если ты способен здесь писать, значит ты уже здоровый человек. Просто если есть расстройства и нет учителя, шансы зайти не туда в медитации становятся выше.
>>634446
>Полнейшей деградацией, распадом личности, потеря способности обслуживать себя, замыкание и окукливание в собственном мирке, распад любых связей с внешним миром.
Это бред полный. Организм человека, психический и физический, не даст такого. Даже если при длительном одиночестве атрофируются некоторые социальные навыки, они возвращаются за несколько дней.

Я вообще первый раз к вам в тред зашел. Но у меня уже складывается впечатление, что тут просто психи сидят какие-то.
Аноним 27/08/19 Втр 16:22:01 #13 №634474 
>>634460
>говоришь ты штампами
Говорю как есть, я недавно в теме, посему пока замечаю известные "симптомы" пользы. Не понял что плохого в "штампах" если ты знаешь что это они...
>абстиненцию
Не совсем так, у некоторых упорка была как следствие псих проблем. Они и до этого выдавали.
>она неотделима от сознания
Псих расстройства это по большей части мысли. А мы тут избавляемся от мыслей, не?
> психиатру провериться
Ну поставит он какой нибудь диагноз, а как понять, что можно практиковать, что нет. Или психиатр знает за всю эзотерику? Очень сомневаюсь.
Аноним 27/08/19 Втр 16:28:34 #14 №634475 
>>634470
Я вот тоже удивлён, что психиатра советуют. Они ж дубовые. Мкб - симптом-диагноз- таблетки, а о душе с психологом поговорите.
>нужен учитель
Где ж его искать то, и как понять, шарит или нет?
Аноним 27/08/19 Втр 16:47:04 #15 №634486 
>>634475
Учителя сегодня сложно найти даже в Азии. Можно просто заниматься медитацией, и читать священные тексты, но лучше избегать современных авторов в начале, потому что шарлатанов сегодня очень много. Постепенно медитируя, и сверяясь с текстами, в которых ты будешь находить новые смыслы, таким образом успокаивать "внутренний диалог", и продвигаться дальше.
Главное, для новичка - это только так говорится "прекратить внутренний диалог". Его нельзя прекращать усилием. Он прекратится сам, но очень не скоро. Может ты вообще в этой жизни не достигнешь той стадии, когда он прекратиться. Но все равно даже на пути туда, ты сделаешь в себе много открытий. Главное позволять вещам внутри тебя идти самим, отдельно от тебя, не придавать им значения, отпустить их. Также поступать с "внутренним диалогом".
Аноним 27/08/19 Втр 18:06:48 #16 №634500 
>>634486
Как относишся к ОШО? по моему для начинающего самое то. Отлично интерпретирует восточную мудрость под современный западный ум. Что ещё посоветуешь?
>нельзя прекращать усилием
Да я понимаю это. И вижу как он замолкает, точнее уменьшается, при концентрации и наблюдении.
Я сейчас немножечко так в жопе из за хаоса в жизни и голове. Думаю как раз переживаю "духовный кризис". Такое было уже лет 7 назад. Сначала полный пиздец и экзистенциальный ужас, потом как по волшебству появился человек который дал толчок и направление. Начинал читать книги, смотрел сатсанги, пытался практиковать йогу и пранаяму . Но потом сам не понял, как перестал, забил и скатился обратно в жопу.
Долго не мог встать обратно в это русло. Буквально недавно наткнулся на вещи, убедившие взяться снова ибо другого пути просто не ощущаю.
Аноним 27/08/19 Втр 18:12:46 #17 №634501 
Новый толчок, если интересно произошел так же из полного пиздеца и тупика.
Забавно я просто наткнулся на слова "эго инфляция", причем в неожиданном месте. Заинтересовался термином, стал читать из одного выходило следующее и вот я похоже нашел причину своего состояния. Она оказалась вполне нормой.
http://neznaniya.net/medicina/jempiricheskaja-psihoterapija/3935-inflyaciya-ego.html

https://nowimir.ru/DATA/040019_13.htm
Просто хотелось поделится, а может и коментарии почитать.
Аноним 27/08/19 Втр 18:26:44 #18 №634502 
>>634500
Ошо давно не читал. Но несколько лет назад он мне в чем-то нравился, в чем-то нет.
На самом деле, в медитации самое главное - медитация. Если ты все правильно делаешь - концентрируешься; не укоряешь себя за то, что теряешь концентрацию; не форсируешь вещи, а наблюдаешь, как они происходят, ты сам научишься фильтровать литературу, которая тебе нужна. Особо перенапрягаться тоже не стоит. Если чувствуешь, что тебе это дается через не могу, не сиди долго. Старайся сидеть не долго, но эффективно. Если сильно себя заставлять, и получаются спады, когда ты забрасываешь все.
Не знаю, может быть даже в начале стоит просто практиковать медитацию какое-то время, когда войдешь в ритм, например, стабильно будешь медитировать каждый день в одно и то же время, тогда можно потихоньку начать что-нибудь читать дальше. Много информации на самом деле тоже вредно, тем более, что куча книг написано об одном и том же, просто разными словами.
Аноним 27/08/19 Втр 19:29:15 #19 №634505 
загружено.jpg
>>634502
Вот, спасибо тебе осознающий человек. Так я всё и вижу. А то меня пугать начали.
Ненапряжность, постепенность, всё приходит само главное быть осознанным и не переживать если не получается.
Очень боюсь забросить снова, еще одного шанса может уже не быть. Думаю мож татуировку набить, лол? Пробовал кольцо носить, тип напоминающее присутствовать, не помогало.
Аноним 27/08/19 Втр 19:43:54 #20 №634506 
>>634505
>Думаю мож татуировку набить, лол?
Потом, возможно, пожалеешь.
>Пробовал кольцо носить, тип напоминающее присутствовать, не помогало.
Есть дзеновская практика тренировать осознанность вне медитации - помнить о своих ногах. Когда не медитируешь, не занят каким-то делом, например, просто идешь или что-то ждешь, вспоминай о своих ступнях, и ощущай их.
Можно четки попробывать. Но тут важно понимать, что это все те же предметы, которые держат тебя в связи с материальным миром. Материальные вещи, которые ты используешь, могут быть полезны некоторым образом, в начале, но высот ты с четками, татухами и проч. не достигнешь. Надо, все-таки, быть готовым медитировать в любой момент - когда ты голый в пустой комнате, это лучшая медитация.
Аноним 27/08/19 Втр 19:55:06 #21 №634510 
>>634505
>Вот, спасибо тебе осознающий человек. Так я всё и вижу.
Осознающий - это не тот, кто говорит, что тебе нравится и с чем ты согласен. От того же Ошо бежали как от огня, потому что он показывал людям их настоящие омрачения, а не пел, что толпа хочет.
Аноним 27/08/19 Втр 20:03:43 #22 №634512 
>>634510
Свои омрачения каждый увидит, кто правильно медитирует и не забрасывает. Если ты хочешь очистить себя, последнее что ты будешь делать, это бежать от того, кто/что проявляет твои омрачения, какими бы страшными и шокирующими не были инсайты.
Аноним 27/08/19 Втр 20:07:11 #23 №634514 
>>634470
>Медитация всегда помогает.
Только не душевнобольным. Им делает хуже. Не знаю, чего они так упорно лезут медитировать - все случаи заканчивались превращением в овоща.

>Если есть психические расстройства, медитация может ослабить их влияние, вплоть до нивелирования.
Наоборот, она их усилит. Примеров обратного нет.

>Если ты способен здесь писать, значит ты уже здоровый человек
Способность к письму у душевнобольных сохраняется очень долго, это не показатель.

>Организм человека, психический и физический, не даст такого.
Даёт. И примеров тому множество. До трети постоянно лежащих в стационаре - это как раз вот такие "медитаторы". Многие даже не знали, что медитируют или что-то там в себе развивают - занимались этим неосознанно. И психика прекрасно разложилась, а тело позволило это.

>Даже если при длительном одиночестве атрофируются некоторые социальные навыки, они возвращаются за несколько дней.
Ты путаешь психологию и психиатрию.

>Но у меня уже складывается впечатление, что тут просто психи сидят какие-то.
Характерный симптом, кстати - все вокруг собрались и устроили против тебя заговор.
Аноним 27/08/19 Втр 20:10:11 #24 №634516 
>>634474
>Не понял что плохого в "штампах" если ты знаешь что это они...
Суть медитации - выход за пределы жизни и смерти, окончательное стирание личности, пробуждение уши и нирвана. Попутно тебя ждут крутые изменения жизни - вслед за каждым осознанием. Я что-то не вижу у тебя подобной "пользы", изменений, каких-то маркеров процесса. Ты просто, что прочитал, то и говоришь - чужие слова.

>Не совсем так, у некоторых упорка была как следствие псих проблем. Они и до этого выдавали.
Диагноз какой был?

>Псих расстройства это по большей части мысли. А мы тут избавляемся от мыслей, не?
В корне неверно. Психические расстройства - это поломка мозга, а не мысли. И медитация - это не избавление от мыслей, боже упаси. Подобное использование идиотизм. Медитация - выход за пределы мыслей, выход за пределы ума.
Аноним 27/08/19 Втр 20:12:06 #25 №634517 
>>634475
>Я вот тоже удивлён, что психиатра советуют. Они ж дубовые. Мкб - симптом-диагноз- таблетки, а о душе с психологом поговорите.
Надо снять подозрения в психическом расстройстве, потому и советуют. Загляни на любой эзотерический/духовный форум - там этих поехавших тысячи. Не знают техник безопасности, с гордыней отвергают помощь, плюют на советы, лезут наобум и по собственной фантазии что-то делать, что сами изобрели. А потом получают деградацию до неба в клеточку и всё.
Аноним 27/08/19 Втр 20:12:41 #26 №634518 
>>634514
Ты пруфы то дай, зелёный.
Аноним 27/08/19 Втр 20:13:54 #27 №634519 
>>634500
>Отлично интерпретирует восточную мудрость под современный западный ум.
Вот это в Ошо как раз и не стоит слушать. С фактами он обращался весьма вольно и часто откровенно лгал, передёргивая и перевирая факты, вкладывая в чужие слова совсем не то, что там имелось ввиду. У Ошо ценность - это промежутки между словами, читать его надо выйдя за пределы ума и ни в коем случае не обдумывая их.
Аноним 27/08/19 Втр 20:21:52 #28 №634520 
>>634500
>в жопе из за хаоса в жизни и голове. Думаю как раз переживаю "духовный кризис".
Интересное определение духовного кризиса.
Кто какое ещё даст, аноны?
Аноним 27/08/19 Втр 20:27:02 #29 №634521 
>>634516
>чужие слова
Ох лол, а ты чьими словами говоришь?
>Я что-то не вижу у тебя подобной "пользы"
Главное что бы я видел. Не думаю что ты "гуру" который со стороны может увидеть прогресс в человеке.
>это поломка мозга, а не мысли
Мысли это реализация поломки, проявление её и весь вред у псих больного именно от них, а не от травмы головы, нарушения кровообращения мозга и проч причинах расстройства.
>Загляни
Возможно. Встречаю таких, которые упарывают эзотерику и ЧСВ до небес, от того и шизят. Эго и его искажения, раздутость в частности и есть причина многих расстройств. А причина неимоверного ЧСВ у "ищущих" описывается в тех ссылках выше.
Аноним 27/08/19 Втр 20:30:36 #30 №634522 
>>634520
>определение
Эт вкратце. Определение в википедии прочитаешь.
Аноним 27/08/19 Втр 21:37:52 #31 №634529 
>>634522
В вики написано то, что относится к уму и самосознанию, а не к духу и сознанию. Там не духовный кризис, на самом деле, описывается.
Аноним 27/08/19 Втр 21:43:54 #32 №634532 
>>634521
>Ох лол, а ты чьими словами говоришь?
Словами русского языка. Я не использую эзотерические штампы вроде "превести в порядок свою голову как раз. Концентрация на моменте сейчас очень помогает. Отваливается всякая чушь, проясняет главное". Для понимающего маркеров-клише достаточно, чтобы понять, чем ты занимаешься продолжительное время, как ты это делаешь и каковы (никаковы) твои результаты.

>>634521
>Не думаю что ты "гуру" который со стороны может увидеть прогресс в человеке.
Появится у тебя опыт - будешь на раз вычленять людей с опытом и без опыта даже по походке. По любым вещам от них, по письму, по манерам, по жестам, по языку, по видео, по фотографии, по историям, по личным вещам. Это всё достаточно просто и явно, сиддхами не является.

>Мысли это реализация поломки, проявление её и весь вред у псих больного именно от них, а не от травмы головы, нарушения кровообращения мозга и проч причинах расстройства.
Как ты объяснишь сумасшествие у собак и всяких животных с позиций своей теории, что всё зло от мыслей? Бобики - охуенные такие мыслители, да?

Аноним 27/08/19 Втр 22:24:17 #33 №634546 
>>634397
Увидел одно любопытное пособие, но чувствую, девяти баксов оно не стоит, особенно если на попробовать.
Аноним 27/08/19 Втр 22:37:58 #34 №634552 
>>634546
Что за пособие?
Аноним 27/08/19 Втр 22:42:26 #35 №634554 
>>634519
Что посоветуешь тогда?
Аноним 27/08/19 Втр 22:46:47 #36 №634555 
>>634554
Ошо же. Только не бери на вооружение то, что в его книгах рассказывается. Бери его практики и его тишину.
Аноним 27/08/19 Втр 22:53:42 #37 №634558 
>>634554
Ну вот мне реклама в инсте и фб советует сходить отдать денюжку учителям ТМ чтоб те научили медитировать, в отсутствие других вариантов - не самая плохая идея :3

А если серьезно, мне кажется тот анон уже выше писал что надо просто сидеть и медитировать, книги вторичное >>634502
Я сам такой, вроде бы сиди да наблюдай, тем более есть и время, и возможность, а я рыпаюсь, придумываю себе отмазки, мол не сегодня, устал, надо что-то другое сделать (нет), етс, в итоге две недели хорошей регулярной медитации, затем за неделю откатился к тому, с чего начал.



Аноним 27/08/19 Втр 22:56:12 #38 №634560 
>>634532
>Словами русского языка
Фи, использует слова. Их придумал кто то, а он пользуется этими штампованными сочетаниями знаков, звуков и предложений. Нда. Тебе бы проверится.
>Я не использую
Ты лучше, да.
>Появится у тебя опыт...
Ты бы прочитал те статьи, мож помогло бы. У вас сударь чсв с экрана стекает. Надеюсь ты всё же тролль, иначе хз чем ты занимаешься и что практикуешь.



Аноним 27/08/19 Втр 23:00:16 #39 №634562 
>>634558
>сходить отдать денюжку учителям ТМ чтоб те научили медитировать
Трансовые состояния - не медитация, а поход прямо в противоположную сторону.

>в отсутствие других вариантов
Задумайся, почему у тебя их нет. Ведь, других вариантов масса - та же випассана, дза-дзен, анапанасати, шаматха, несколько сотен тантрических практик, пранаяма и так далее. Жизнь, ведь, подкидывает ровно то, что ты на самом деле в душе хочешь.



Аноним 27/08/19 Втр 23:01:02 #40 №634563 
>>634560
Паясничать к чему? Ну, не хочешь понимать - тебе же это надо, не мне. Колупайся дальше по кругу.
Аноним 27/08/19 Втр 23:19:28 #41 №634566 
>>634563
Извини если задело. Задело "осознанного", хм.
Просто реально смешно показалось, что ты зацепился за фразу которую уже где то слышал и поэтому она плоха. Ты как будто не понимаешь, что в быту мы пользуемся проверяемыми системами. Только одни это осознают, другие пользуются на автомате.
Я тебе правда благодарен, за комментарии. Был бы больше благодарен если б узнал из них что то полезное. Но пока я вижу в основном чсв местного "осознанного" который "понимает поболее других".
Чсв вроде основное, что должно отвалится, но нет.
Аноним 27/08/19 Втр 23:32:16 #42 №634568 
Вспомнилось.
Видел давно передачу про йогу и там показали Павла Кобанова из ОСП. И он там нудил про то, что он занимается йогой много лет, что это серьёзная и трудная штука, НЕ ДЛЯ КАЖДОГО и всё такое. А сейчас все кому не лень лезут в йогу ничего не понимая в ней, относятся легко и просто. Я тогда подумал про клоунов, которые в жизни жуткие мудаки и удивился, что человек практикующий йогу бывает такой высокомерный.
Аноним 27/08/19 Втр 23:42:59 #43 №634570 
>>634566
>Извини если задело. Задело "осознанного", хм.
Меня мусор и грязь не задевают, однако я их сторонюсь. А вот у тебя - сплошные шаблонные штуки. Как и вот эта с "задеванием". Я уже лет 15, правда, не встречал этот форумный приём. Забавно.


>что ты зацепился за фразу которую уже где то слышал и поэтому она плоха.
Она не плоха. Фраза обычна. Но для тебя это шаблон. И шаблон показывает твой уровень (никакой). Ты просто умствуешь (вон, сколько демагогии, да ещё и явно тренированной), а неимение опыта прикрываешь вычитанными словами. Причём, ладно там признаёшь, что с практикой туго, ты в другом шаблонизировался. И уверенно идёшь по шаблонной дороге - по пути, совершенно отличному от всяких духовных исканий или медитации. Повторяешь клише совершенно из другой оперы. Что не позволяет тебе (в твой адрес) адеватно ясно сказать несколько мыслей про эту самую медитацию - всё скатывается в склоку и паясничанье.


>Был бы больше благодарен если б узнал из них что то полезное.
Ты занимаешься не тем и ложно понимаешь медитацию. Доволен? Медитация - это не умствования и не концентрация с целью внести ясность в мысли и мышление. Это всё пути в никуда, ложные дороги и тупики.


>это серьёзная и трудная штука, НЕ ДЛЯ КАЖДОГО и всё такое. А сейчас все кому не лень лезут в йогу ничего не понимая в ней, относятся легко и просто.
Так они не йогой занимаются, а фитнесом. Коммерциализированной вульгаризированной версией гимнастики на тему "хатха-йога", которая сама по себе - вульгаризация, только 19 века.


>Я тогда подумал про клоунов, которые в жизни жуткие мудаки и удивился, что человек практикующий йогу бывает такой высокомерный.
Ты видишь в окружающих не больше, чем ты сам. То есть, это твой ЧСВ и высокомерие.
Аноним 28/08/19 Срд 00:08:47 #44 №634572 
>>634552
Очередная хуитка "за 5 минут в день"www.cwilsonmeloncelli.com/breathing-in-flow/Но она на инглише, наверное, на англоязычных форумах надо искать.
Аноним 28/08/19 Срд 01:36:28 #45 №634574 
>>634570
>Меня мусор и грязь не задевают
Без коментов, нда.
>Забавно
Забавно, что ты видишь то чего нет. Мне правда показалось что тебя "задело"
>форумный приём
Один из главных приёмов "обвини оппонента в том, что сам делаешь" и как бы сними такую же предъяву с себя. Я их тоже вижу лол.
>вон, сколько демагогии
Это к приёму выше.
>шаблон
>шаблонизировался
>шаблонной
Ты так и не понял моего отношения к шаблонам и для чего они?
Ты шаблонами не пользуешься совсем?
>показывает твой уровень (никакой)
Товарищ я не мерюсь с вами уровнями, очнитесь. Я в курсе, что мой уровень низок, затем и здесь.
>Медитация - это не
Так а где я сказал такое про медитацию?
>ложные дороги и тупики
Ты правда знаешь "правильный путь"?
>они не йогой занимаются
Они занимаются азами, одни просто подтянут здоровье, телесное и умственное до того уровня который их устраивает. Другие пойдут дальше по этому пути и возможно откроют для себя то мировоззрение которое вас устроит, "а не то что щас". Что из этого плохо?
Ну да, плохо старым пердунам у которых популяризация отобрала то, что тешило их чсв. Вот и тут чем то таким отдаёт.
>видишь не больше, чем ты сам
И ты, друг. Не забывай.


Аноним 28/08/19 Срд 05:50:51 #46 №634579 
>>634570
Ну, кстати, да. Если ты видишь в других шаблонных демагогов, занимающихся не тем и ложно понимающих медитацию, получается, ты сам такой?
Аноним 28/08/19 Срд 06:49:14 #47 №634588 
>>634486
>Главное, для новичка - это только так говорится "прекратить внутренний диалог". Его нельзя прекращать усилием
А что будет, если прекратить его усилием?
Аноним 28/08/19 Срд 06:57:05 #48 №634589 
>>634588
Будет диалог в виде не-диалога, т.е. и мыслей вроде нет, но и омрачения ещё больше.
Аноним 28/08/19 Срд 07:11:03 #49 №634591 
>>634588
Ты попробуй.
Когда ты садишься в медитацию, ты оставляешь внутренний диалог и концентрируешься на объекте, допустим дыхании. Через некоторое время внутренний диалог начнется сам, ты не заметишь как. Ты замечаешь его, у тебя есть несколько опций - продолжить его; сказать себе стоп, и снова сконцентрироваться; понаблюдать за ним. Если понаблюдать за ним, он сам затихнет. Ты не приложил усилий для его остановки, зато ты начал исследовать его природу. А ведь медитация, это в конце концов, исследование процессов, в том числе природы внутреннего диалога.
Аноним 28/08/19 Срд 07:11:37 #50 №634592 
>>634579
Да не, к нему не относится, он это всё отслеживает и видит истину.
Аноним 28/08/19 Срд 07:14:21 #51 №634593 
>>634591
>понаблюдать за ним
Я только такой способ и знаю. Как вообще можно остановить усилием?
Аноним 28/08/19 Срд 07:16:27 #52 №634594 
>>634593
Ну усилие, это может неправильное слово. Просто часто люди, когда замечают возобновление внутреннего диалога, начинают нервничать и укорять себя.
Аноним 28/08/19 Срд 07:18:20 #53 №634595 
>>634594
Ну да, основа основ по моему, это не переживать а просто продолжить осознавать.
Аноним 28/08/19 Срд 07:20:32 #54 №634596 
>>634595
Окей, если ты это знаешь. Многие новички, не знают этого, а если и знают, забывают, потому что нервозность, это рефлекторная реакция большинства обывателей.
Аноним 28/08/19 Срд 09:05:56 #55 №634599 
>>634572
>Очередная хуитка "за 5 минут в день"www.cwilsonmeloncelli.com/breathing-in-flow/Но она на инглише, наверное, на англоязычных форумах надо искать.
Можешь не искать. Увеличение производительности и талантов в 3-5 раз, одностраничник, полный маркетинговыми штампами... Всё и так понятно.

Тебе будут впаривать обычную пранаяму. Качни Андрэ ван Лисбета (уже больше 150 лет со смерти и книжки везде свободно валяются) и попробуй любую пранаяму оттуда. Сам увидишь, что ничто в 5 раз не вырастет.
Аноним 28/08/19 Срд 09:07:04 #56 №634600 
>>634588
>А что будет, если прекратить его усилием?
Он продолжится в бессознательной области, затолканный туда, где его не слышно.
Аноним 28/08/19 Срд 09:10:43 #57 №634601 
>>634591
>Через некоторое время внутренний диалог начнется сам, ты не заметишь как.
Не начнётся. Он и так идёт непрерывно. Имеется ввиду любой ход мыслей в голове, работа ума, а не реальный диалог между лицами внутри головы. Это может быть и монолог.

>А ведь медитация, это в конце концов, исследование процессов
Не исследование. Потому что исследование - это такой хитрый ход для продолжения работы ума. Максимум - отстранённое наблюдение, без выводов, без рациональной логики, без идентификации, без актуализации и прочего.

Задача - выйти за пределы "внутреннего диалога", а не исследовать его. Исследуешь - появляется интерес, внимание направляется на исследуемое. И вот, ты уже разделён на объект и субъект, ты уже что-то изучаешь, включается ум, ты с ним отождествляешься ещё больше.
Аноним 28/08/19 Срд 09:12:47 #58 №634602 
>>634593
>Как вообще можно остановить усилием?
Да запросто. Хочется следовать цепочкам мыслей и додумать что-то важное, но ты этого не делаешь. У тебя есть мотивация думать, но ты сидишь и наблюдаешь чего-то там. Вот и усилие.

А вот когда не будет мотивации думать, вот тогдаа... Одна из ловушек с ОВД - это замирание, а не прекращение.
Аноним 28/08/19 Срд 10:24:11 #59 №634608 
Capture.JPG
Этим "собственно йога" как раз и отличается отличается от фитнес-йоги и йога-попса. Которые типа для духовного роста и телесного совершенства, но на самом деле - ни уму, ни душе, ни сердцу... В собственно йоге - все по-честному... Хотели "единства"? - получите. Мир-то, он ведь не единой благостью полон... Отнюдь. И даже наоборот... А уж для тех, кто берет на себя ответственность за ближнего своего - со всей егойной - ближнего-то - хренью - тем более... Яма-нияма и безупречность - не есть абстракция, а исключительно ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ НА ЭТОМ ПУТИ. И еще... Почему, интересно, Патанджали ВО ГЛАВУ УГЛА СТАВИТ ОТРЕШЕННОСТЬ (вайрагьям)?

И однозначно утверждает, что без нее - (без отрешенности, то есть) контроль поведения ума (то есть - собственно йога, если верить сутре 2 в главе 1) - ну аж никак не получится? Теперь что касается терапии. Главная ошибка - никогда нельзя ЛЕЧИТЬ ЙОГОЙ. В этом случае всегда все приходится примерять на себя. Йога - не для лечения. И людям, которые приходят чисто конкретно лечиться, нужно так и говорить: "Я не могу Вас вылечить, потому что Вы придурок и Ваша проблема - следствие и свидетельство того, что Вы живете по-дурному. Хотите избавиться от симптомов - гоу то зы доктор. А тут Вы можете только переделать себя. Я помогу Вам - но делать ничего не буду. Работать будете Вы." Самое главное - ДЛЯ СЕБЯ САМОГО ОДНОЗНАЧНО РЕШИТЬ: "Мне их болячки и дебилизм их человеческой жизни пофигу".

Хотят избавиться от проблем - пусть становятся другими. В этом я могу им помочь. Но вникать в их энергоинформационный житейский абсурд - да ну их..." Есть люди, чья дхарма - лечить. Они становятся врачами... А есть - чья дхарма не лечить. И тут нужно быть честным с собой и с людьми. И если берешься лечить - понимать отчетливо: коли сие есть дхарма не твоя - быть тебе со всеми теми болячками, от которых лечишь. Ибо сказано: "не лезь в чужую дхарму". Но бывает еще дхарма "учить". И тогда все можно поправить. Но важно понимать для себя - тот, кто приходит к тебе лечиться, тебе безразличен.

И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВНИКАТЬ В ЕГО ПРОБЛЕМУ СВОИМ СОЧУВСТВИЕМ И СОСТРАДАНИЕМ. Совершенно отморожено-тормознуто говорите ему(ей): "Мне по барабану Ваши проблемы. Они - только Ваши, потому что Вы сами до них себя довели. Хотите измениться - научу тому, как можно это сделать. Получится - сможете избавляться от любых проблем и новые не наживать. Не получится - сам дурак..." То есть, ответственность на себя Вы, как специалист по практике йоги, а не как врач, берете не за избавление человека от болячки, а за то, чтобы научить его тому, как стать другим человеком - другим, в чьей жизни болячек просто больше не будет. Впрочем, как и многого другого.

И когда они - жаждущие избавления от болячек - начинают скулить и канючить, что, мол, вместе с болячками из их жизни уходит многое то, что, собственно, смысл этой самой больной их жизни как раз и составляет, отвечаете, что либо одно, либо второе. Либо все как раньше, либо все не так. Вы - не доктор, поэтому не лечите... Сможете сообразить, о чем я - получится выскочить из ситуации без потерь. Ну, и есть еще один аспект.

ВАМ НЕЛЬЗЯ БРАТЬ С ЛЮДЕЙ ДЕНЕГ ЗА СВОЮ РАБОТУ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ОНА РЕАЛЬНО ТОГО СТОИТ. ОНИ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ МНОГО И ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ - ТАК, ЧТОБЫ ПОНИМАЛИ, ЧТО ПРИДУРКАМИ БЫТЬ ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕВЫГОДНО, ИНАЧЕ ЛИБО ИМ ТОЛКУ ОТ ВАШЕГО УЧЕНИЯ НЕ БУДЕТ, ЛИБО ЗА НИХ ЗАПЛАТИТЕ ВЫ - СВОИМ ЗДОРОВЬЕМ. ТАКОЕ БЫВАЕТ - И ДОВОЛЬНО ЧАСТО.

Приятный аспект - те, которые жмоты и на самом деле хотят одного - "ах, кружите меня, кружите, и по-возможности на шару" - сами собой отвалят в туман. И Вы будете иметь дело только с теми, кто реально намерен и готов работать над собой и изменять себя - и понимает, что Ваши "энергоинформационные" вложения в эту работу стоят того, чего они стоят. И тогда проблемы этих людей на Вас переноситься не будут. И забудьте о духовном продвижении - чушь это все собачья. Ни к какому духовному продвижению никакая йога никогда не вела и вести не может. "Йога" в прямом первом переводе - это контроль.

Патанджали пишет о йоге - то есть, о контроле поведения ума - только в самом начале первой части своей работы. Все остальное - о том, как пользоваться инструментами, доступ к управлению которыми дает этот самый контроль, то есть, йога... Но доступ к инструментам еще не значит успешное их применение... Контроль очень важен на пути духовного продвижения, но сам по себе он никак на этом пути никого никуда двигать не может. Двигают намерение, воля и осознание. А контроль только позволяет научиться ими пользоваться. Так что сама по себе йога к духовному продвижению имеет отношение примерно такое же, как автомобиль, на котором Вы в принципе можете доехать до Ялты, к собственно поездке в Крым. Автомобиль может у Вас быть, но в Крым Вы можете и не поехать. Или отправиться туда, но не доехать - такое тоже бывает. Или передумать по пути - и отправиться куда-нибудь в другое место... Ну, в-общем, понятно...
Аноним 28/08/19 Срд 12:58:55 #60 №634640 
>>634608
Всё хорошо, но "вы" с большой буквы пишут только адресно в приватном письме, а не в эссе и подразумевая множественное число.
Аноним 28/08/19 Срд 23:05:47 #61 №634783 
>>634599
Спасибо, останусь на ануломе-виломе пока, просто поглядеть на дичь любопытно.
Сунь Укун 29/08/19 Чтв 07:48:14 #62 №634811 
Классный фильм
https://www.youtube.com/watch?v=aJsXO5Fv2XM

https://www.kinopoisk.ru/film/893071/
https://www.imdb.com/title/tt2415372/

Хотя, по мне, много излишней информации для новичка. Я когда начинал и не думал о мире как о огромном фрактале, понимание того что мир это многократное отражение всего во всем пришло ко мне самостоятельно. Может быть в начале, это даже не нужная информация, которая подтолкнет на неверные пути.
Но как вдохновляющая вещь, кино очень даже. Вроде у этого же режиссера есть еще фильмы.
Аноним 29/08/19 Чтв 08:41:49 #63 №634818 
>>634811
Пустая пиздаболия, как и почти всегда.
Аноним 29/08/19 Чтв 09:32:50 #64 №634826 
>>634811
>не думал о мире как о огромном фрактале
А он и не фрактал. Просто есть такая тенденция, что то, что модно в данное десятилетие в науке, то тащат к себе эзо-бизнесмены и начинают всё через это объяснять: через электричество, через торсионные поля, через фракталы, через теории множеств, через струны, через эфир, через квантовую механику (это, кстати, последний писк).

>это даже не нужная информация, которая подтолкнет на неверные пути.
Ну да. Ведь путь идёт к внутреннему, а не ко внешнему, не к космологии, не к устройству миров и астральным полётам (и что там есть ещё). Потому медитация и скучна, что ты сталкиваешься с собой и пустотой. Уму скучно. Гораздо более интересно лазить по квантовым фракталам.

С другой стороны, даже здесь может быть полезное зерно - ум порой так захватывается большими картинами, что замирает перед бездной новизны. Вот, этот момент можно ловить, чтобы выйти за его пределы.
Аноним 29/08/19 Чтв 10:17:32 #65 №634831 
Кстати, про психические расстройства и медитацию. В некоторых очень лёгких случаях (естественно, это не шизофрения), я бы делал это с постоянным ситтером-наблюдателем, желательно, с образованием или, хотя бы, с навыками "полевой" диагностики психических расстройств и знанием их симптомов. А психически нездоровому регулярно с этим наблюдателем беседовать и показываться ему (возможно, врача на это уговорить, тем более в психиатрии есть некоторые схожие психотерапевтические практики).

Так будет исключён самообман, саботаж и маскирование от себя очевидного разрушения психики. Никакой самостоятельной работы без присмотра!

Аноним 29/08/19 Чтв 12:57:00 #66 №634839 
1яяя.jpg
Что это было?
Вопрос к успешно практикующим анонам.

Особо сильно не углубляясь и бессистемно практиковал йогу, пранаяму, и пытался медитировать. Но дальше успокоения и очищения от ненужных мыслей не шло да и не гнался за просветлением, устраивало.
Но вот лёг в больницу на неделю, ничего серьёзного, на обследование по сути. И сдох телефон, зарядки не было, заняться нечем. Отделение было почти пустым, и я тупо гулял по коридору туда сюда раздумывая. Вспомнил какую то медитацию, которую можно делать во время ходьбы. Суть: внимание на ступни, ноги, поднимаешься выше, дыхание, глубоко дышишь концентрируешь внимание итд. точно не припомню.
Эффект меня сильно удивил, повторить его до сих пор не вышло.
Произошло вот что. Я ходил из стороны в сторону по длинному коридору, который мне уже надоел. Сначала покинули переживания о жизненных проблемах, которые беспокоили. Затем свет стал ярче, потом цвета. Скучный, советский, серо-зелёный больничный коридор наполнился каким то "сиянием", сложно описать. Стал сказочно красивым. Я стал им любоваться. Трещинами, отколотой краской, паутиной у потолка. На стенах плакаты типа "мойте руки перед едой" и "прививки от гриппа", стали красивыми и информативными. В конце по коридору была открытая дверь и я видел только одну её сторону. Стало дико интересно, как выглядит другая сторона, скрытая от прямого взгляда. Хотя понятно, что она такая же. Я дошел до неё испытывая чувства, которые с детства не испытывал. Будто за ней, что то интереснейшее, "сказочное" и меня вот вот ждёт восторг от увиденного. Заглянул, там была другая сторона двери, такая же. Но чувство сильнейшего интереса на гране восторга никуда не делось. Интерес был ко всему, будто всё я вижу в первый раз и оно мне сейчас покажет что то. Я пошел обратно по коридору и тут появились мысли типа "Ого, это что сейчас было?" и дальнейшая оценка произошедшего. И как я понял, на протяжении какого то времени, возможно меньше минуты, я не о чем не думал и был "растворён" в этом коридоре.
Когда пришли мысли, вспомнил о проблемах и увидел чёткое их решение, по пунктам. Подумал о других и так же. В голове всё было ясно и мысли располагались чётко по полочкам как будто убрался в заваленном хламом гараже.
Поговорил с врачом, с которой накануне разосрался, о сторонних темах. Буквально через пару предложений она уже улыбалась и не злилась на меня.
Был вечер, я пошел в палату, просто лёг и заснул.
На след день голова была яснее чем обычно, но всё равно не то. Дальше всё встало в обычную колею. Несколько раз я пробовал повторить но не получалось. Доходил только до спокойствия и ярких цветов.
Подозреваю, что это и была медитация. И если развивать страшно представить, что там дальше.
Что скажете?
Далеко ли я "копнул"?
Посоветуете что то?
Аноним 29/08/19 Чтв 14:55:37 #67 №634854 
>>634839
У меня три дня так было, а потом месяц рассасывалось. Вообще, это хуйня. Всегда так жить не получится, и это ненормально. Это как лёд на животе держишь, а потом убираешь, на контрасте становится и приятно, и тепло, хотя это обычная комнатная температура. То есть психика какбе балансируется, и в это время кайфушечки получаются. На них все советуют не залипать. Да и не получится всегда так жить, мозга перегорят нахуй. Только естественное состояние, только хардкор.
Аноним 29/08/19 Чтв 16:43:35 #68 №634867 
>>634839
>Эффект меня сильно удивил, повторить его до сих пор не вышло.
О любых эффектах в ходе духовной практики имеет смысл говорить только тогда, когда они повторяются неделями и месяцами. Иначе можно застрять обсуждениях сиюминутного, что каждый (при внимательности) испытывает десятки раз в год. Это как сны обсуждать.

>Ого, это что сейчас было?"
Вошёл в поток, расслабившись случайно.

>Несколько раз я пробовал повторить но не получалось.
Так усилия препятствуют расслаблению. Чем больше стремишься, тем хуже получается. Расслаблению много что препятствует.

>>634839
>Посоветуете что то?
Практиковать дальше. Заземляться, очищаться, отпускать негативные качества, не цепляться за позитивные, учиться расслабляться и регулярно практиковать медитацию.
Аноним 30/08/19 Птн 13:26:39 #69 №635000 
>>634839
Точь-в-точь ситуация была, когда гулял почти полгода назад. Как раз по длительности где-то минуту-полторы. После этого не возникало опытов такой же степени яркости.

Советую расслабиться и продолжать практиковаться.
Аноним 30/08/19 Птн 13:42:06 #70 №635003 
>>634839
Я это называю для себя "свет Шивы", в контексте высказывания "даже свет Шивы - это еще не сам Шива". Это некоторый позитивный побочный эффект спонтанного созерцания. Главное - не цепляться за эти переживания и не пытаться их воспроизвести, не сравнивать. А если они возникают - просто равностно принимай их и ничего не пытайся с ними делать - продолжай созерцание, включив эти переживания в него.
Аноним 02/09/19 Пнд 11:11:41 #71 №635585 
>>634854
>>634867
>>635000
>>635003
>мозга перегорят нахуй
Ну, это я так понял наоборот расслабление мозга, которого он ещё не испытывал. Перегорать то не с чего.
>поток
>Заземляться, очищаться
Не понимаю пока в терминах, но спасибо.
>Практиковать дальше
>продолжать практиковаться
Благодарю. Посоветуйте годных способов для начинающих.
>побочный эффект спонтанного созерцания
Ну а вообще, это можно считать удачной, хоть и короткой, медитацией? Или это меня что то не то?
Аноним 02/09/19 Пнд 11:18:09 #72 №635586 
>>635585
>>Заземляться, очищаться
>Не понимаю пока в терминах, но спасибо.
>Посоветуйте годных способов для начинающих.
В шапке есть линки.

>это можно считать удачной, хоть и короткой, медитацией?
Можно.
Аноним 04/09/19 Срд 11:21:52 #73 №636000 
Какие есть конфы по медитации?
Аноним 04/09/19 Срд 12:18:02 #74 №636006 
>>636000
https://2ch.hk/b
Аноним 04/09/19 Срд 14:01:03 #75 №636021 
>>636000
https://t. me/labprosgroup
Аноним 11/09/19 Срд 18:42:20 #76 №636935 
Аноны, полистал ваши треды, а почему вы ну или тот анон, который активно гейткипит не считаете медитацию на чем-то (дыхание, пламя свечи, тучки на небе, етс) собственно медитацией, а называете "трансовыми состояниями" ?
Аноним 11/09/19 Срд 18:46:27 #77 №636936 
И еще такой вопрос, как вы относитесь к курсам випассаны (по Гоенке и/или по Саядо). И какие впечатления у анонов, которые проходили такие курсы?
Аноним 11/09/19 Срд 18:59:57 #78 №636940 
>>636935
Почему? Медитируй себе на свечу. Только в транс не впадай от этого, как те аноны, которые там выше считали, что транс - это медитация и если выткать на облачка, то быстрее можно в него уехать.

Есть же тратака ли как там она, есть смотрение на точку, есть смотрение в стену.
Аноним 11/09/19 Срд 19:01:08 #79 №636941 
>>636936
Бесполезная вещь, судя по наблюдению за ними в течение лет двадцати. Лучше по 45-60 минут в день каждый день, чем раз в полгода приезжать на 10-21 день на ретрит (да ещё и тёмный). В основном, всё дело заканчивается извержением мозга и дальше по кругу.
Аноним 11/09/19 Срд 20:23:34 #80 №636954 
>>636941
А что имеется ввиду под тёмным?
Аноним 11/09/19 Срд 20:48:48 #81 №636966 
>>636954
Ретрит в темноте. То есть, не только в тишине, что ограничивает поступление тревожащей информации в мозг через уши, но и в темноте, чтобы по максимуму ограничить всё. Потому как до 95-98% инфы идёт через глаза.

В ретритной зашторивают окна, не выпускают гулять, на глазах носишь повязки, в туалет ходишь так, чтобы эту повязку чуть только сдвинуть и видеть дорогу перед собой, в столовой так же (некоторые голодают) и тому подобное.
Аноним 14/09/19 Суб 08:31:42 #82 №637212 
>>633906 (OP)
https://youtu.be/DmlVNhwNqbM
Аноним 21/09/19 Суб 06:21:24 #83 №637909 
>>636940
Один продвинутый чел говорил что медитировать на свечу нельзя. Не знаю причину, но видимо экстремальная схема. Кукуха уедет.
Аноним 21/09/19 Суб 07:08:28 #84 №637912 
>>637909
А мне один продвинутый чел говорил, что медитировать вообще нельзя, мол тоже кукухой можно съехать. На мой вкус, можно много чего, но без фанатизма. А так жить тоже нельзя, экстримальная тема, от этого умирают.
Аноним 21/09/19 Суб 08:19:12 #85 №637914 
>>637912
>можно много чего, но без фанатизма

"Много чего", значит всё-таки не всё, даже без фанатизма.

Речь шла именно о медитации на пламя свечи. Ещё вспомнил, он рекомендовал как альтернативу свече, медитировать на собственный палец. Это безопасно, и даёт правильный поток энергий.
Аноним 21/09/19 Суб 09:04:26 #86 №637918 
>>634446
>Полнейшей деградацией, распадом личности, потеря способности обслуживать себя, замыкание и окукливание в собственном мирке, распад любых связей с внешним миром.
Звучит заманчиво. Похоже это именно то, что мне нужно. Буду продолжать значит, нахуй психиатров.
Аноним 21/09/19 Суб 09:37:11 #87 №637925 
>>637909
Технику безопасности (заземление) соблюдай и не поедет твоя кукуха. Тратака довольно популярна и я первый раз слышу, что кто-то даже не двинулся, а просто говорит, что можно поехать.

Тот, кто пугает на ровном месте и без аргументов, обычно так проецирует и пытается справиться с собственными неосознаваемыми страхами. Гони своего друга сюда, я ему помогу.
Аноним 21/09/19 Суб 09:38:40 #88 №637926 
>>637914
>он рекомендовал как альтернативу свече, медитировать на собственный палец. Это безопасно, и даёт правильный поток энергий.
Никакой разницы. Такие будут в медитации на точку усматривать, что если цвет точки чёрный, то ты "медитируешь на адские миры" и нести всякую чебургу на этот счёт.

Посмотри внимательнее, тобой кажется так (запугиванием) пытаются манипулировать.
Аноним 21/09/19 Суб 09:40:15 #89 №637927 
>>637918
>Похоже это именно то, что мне нужно.
Если это действительно так, то тебя, конечно, не остановить.
Подумай, что это не на одну жизнь. Будешь рождаться уже свихнутый раз за разом.
Аноним 21/09/19 Суб 10:07:12 #90 №637931 
>>634566
>Чсв вроде основное, что должно отвалится, но нет.
И последнее. Собственно оно может даже после пробуждения ещё долгое время давать о себе знать. А уж присвоить себе "духовные достижения" для эго дело святое. Самое лютое эго как раз таки у всяких просветленцев/медитаторов/осознаваторов.
Аноним 21/09/19 Суб 10:18:02 #91 №637933 
>>637927
А откуда инфа что прошлые/следующие жизни вообще существуют?
Аноним 21/09/19 Суб 10:56:10 #92 №637935 
>>637933
>прошлые/следующие жизни вообще существуют
Как бы это не звучало смешно, но продвинутые люди так тоже говорят.
Аноним 21/09/19 Суб 12:00:55 #93 №637941 
>>637935
Куда продвинутые?
Аноним 21/09/19 Суб 12:09:55 #94 №637942 
>>637941

продвинутые в практиках комплексного развития человека
Аноним 21/09/19 Суб 12:25:05 #95 №637943 
>>637933
Из личной многолетней практики и работы с людьми и их прошлыми жизнями. Я раскапывал причины проблем и в один момент стало понятно, что часть проблем тянется далеко за рождение и не объясняется ничем в этой жизни, даже пренатальным периодом и первыми неделями жизни (там тоже возможны детские травмы). Ну, нашёл методики, покопал, сверился с разными людьми и всё.
Аноним 21/09/19 Суб 12:26:02 #96 №637944 
>>637931
>Самое лютое эго как раз таки у всяких просветленцев/медитаторов/осознаваторов.
Расхожее клише.
Аноним 21/09/19 Суб 12:30:42 #97 №637946 
Тред полон шизиков.
Все эти эксперты, которые здесь учат медитации, ничего в ней не понимают.
Аноним 21/09/19 Суб 12:33:00 #98 №637947 
>>637946
>"Послушайте меня" Я эксперт!"
Проходи, присаживайся.
Аноним 21/09/19 Суб 12:58:39 #99 №637948 
>>637943
Так откуда знать, что то что вспоминается - это именно прошлые жизни именно этого человека, а не просто глюки или воображение?
Да и вообще, что является обладателем этого всего. Прршлых жизней, проблем, грязног ума, успешной практики и т.д. Без придумывания сущностей типа души. Вот в прямом опыте где находится этот субъект?
Аноним 21/09/19 Суб 13:01:03 #100 №637949 
>>637942
Ты бы ещё у качков и бодибилдеров спросил, те тоже практикуют развитие человека.
Аноним 21/09/19 Суб 13:11:50 #101 №637950 
>>637948
>Так откуда знать, что то что вспоминается - это именно прошлые жизни именно этого человека, а не просто глюки или воображение?

->
>сверился с разными людьми

>>637948
>Без придумывания сущностей типа души. Вот в прямом опыте где находится этот субъект?
Душа пока спит, в основном, но таки это и есть ты, который перевоплощается. Уничтожается личность и физическое тело, а тонкие тела и душа переходят в новое воплощение. Не нравится слово "душа", замени словом "дух", мне как-то без разницы.

Все эти дела проверяются на личной практике, а не путём убеждений.
Аноним 21/09/19 Суб 13:17:49 #102 №637951 
>>637946
Да тут вообще полный финиш. Оп, настойчиво впаривающий всем свою картину мира, как единственную истину, бомбящий от любого инакомыслия он это называет клише, и продвигающий свои практики, в единственно верном варианте. Самое смешное,что сам утверждает что ещё не просветлел, но знает как надо хотя постойте, просветление - это же клише! . За такое по хорошему в ад отправлять нужно, но чувак судя по всему сам в свою ахинею верит и думает что помогает кому-то.
Аноним 21/09/19 Суб 13:20:06 #103 №637952 
>>637951
Ты, кажется, перевираешь. То есть, спроецировал какого-то фантома, ни к кому отношения не имеющего, и воюешь с ним. Не жаль себя на это тратить?
Аноним 21/09/19 Суб 14:38:16 #104 №637955 
>>637950
>Все эти дела проверяются на личной практике

Двачую. В личной практике по простому жизни бывают моменты сбоев матрицы, которые ломают линейность бытия. Очень редко, но метко.
Аноним 21/09/19 Суб 14:45:27 #105 №637956 
>>637949
>Ты бы ещё у качков и бодибилдеров спросил

Да не вопрос. Если тем что они достигли, владеют ещё лишь несколько десятков человек - из живущих милиардов. Вангую, им есть что рассказать о сути жизни.
Аноним 21/09/19 Суб 15:57:36 #106 №637957 
>>637950
>>Так откуда знать, что то что вспоминается - это именно прошлые жизни именно этого человека, а не просто глюки или воображение?
>сверился с разными людьми
И? В человеческой культуре есть понятие прошлых жизней. Откуда знать что человек попросту не принял свои глюки за то, о чём он слышал или читал?
Я читал что люди порой и результаты медитации себе навоображать могут. И самадхи и свет и прочее, о чём читали до этого. Вон некоторым буддистам боги и демоны являлись.
>Душа пока спит, в основном, но таки это и есть ты, который перевоплощается.
Опять я какой-то слишком толстый получаюсь, с душой где-то там, да с кармическим хвостом из прошлых жизней.
Но я могу быть только там, где я есть сейчас. Если где-то там, есть какая-то душа, которой в прямом опыте не наблюдается, то это не могу быть я. Это же элементарная логика!
Уничтожается личность и физическое тело, а тонкие тела и душа переходят в новое воплощение. Не нравится слово "душа", замени словом "дух", мне как-то без разницы.
Ну то есть опять никакой конкретики, а просто размытые рассказы, почёрпнутые из человеческой культуры.
>Все эти дела проверяются на личной практике, а не путём убеждений.
Я про личную практику и спрашивал. Как из текущего положения, обнаружить того, кому этот опыт пренадлежит. Так сказать конечного свидетеля.
Аноним 21/09/19 Суб 16:00:08 #107 №637959 
>>637956
Так важно значит обладать неким сакральным знанием? Страшной тайной, которая открывается лишь миллионам избранных. Чтобы что?
Аноним 21/09/19 Суб 16:00:36 #108 №637960 
>>637957
>Я про личную практику и спрашивал. Как из текущего положения, обнаружить того, кому этот опыт пренадлежит. Так сказать конечного свидетеля.
Ссылки на уроки медитации и упражнения в шапке. Практикуй, если ты об этом.
Аноним 21/09/19 Суб 16:04:41 #109 №637961 
>>637955
Главное не упаковывать это в очередную картину мира. А то как ОП стать можно. Реальность - это абсолютное непознаваемое хуйзнаетчто. Глюк в пустоте. Тут не может быть никакой системы на полном серьёзе.
Аноним 21/09/19 Суб 16:28:03 #110 №637963 
>>637961
>Реальность - это абсолютное непознаваемое хуйзнаетчто
По опыту, в реальности есть познаваемое, непознанное и непознаваемое принципиально. Так что, тут ты промазал.
Аноним 21/09/19 Суб 16:31:59 #111 №637964 
>>637963
А что это вообще? Где это происходит?
Аноним 21/09/19 Суб 16:33:00 #112 №637965 
>>637964
"Это" - это что?
Аноним 21/09/19 Суб 16:41:57 #113 №637966 
>>637965
Ну то что сейчас можно назвать реальностью.
Аноним 21/09/19 Суб 16:50:56 #114 №637967 
> Я про личную практику и спрашивал. Как из текущего положения, обнаружить того, кому этот опыт пренадлежит.

вклинюсь
Почему ты решил что от тебя здесь многое зависит? Если сложились все условия, то ощутишь и пообщаешься. Для тебя это будет не практика, а просто интересная случайность. Если это не твой уровень.

Ты хочешь научный метод, но он здесь далеко не главный.
Аноним 21/09/19 Суб 17:00:02 #115 №637968 
>>637967
Я понял что вы тут поехавшие и вам интересно в свою хуйню играть. Пожалуй съебу.
Аноним 21/09/19 Суб 17:10:08 #116 №637970 
>>637966
Планета Земля в нашей Вселенной, которая среди прочих Вселенных находится в Мире. Мир бесконечен и содержит в себе всё, проявленное и непроявленное, существующее и не-существующее, представимое и непредставимое. Вот Мир и есть эта реальность - абсолютно всё.

Ты её познаёшь, а через это познаёшь себя. При этом, твоя личность, тело и тонкие тела - это всё внешнее по отношению к тебе. В итоге ты познаёшь себя внутреннего. Через практику (быстрый способ), либо просто живя миллионы и миллиарды жизней обычный способ, которым идут все существа во всём Мире).
Аноним 21/09/19 Суб 17:11:11 #117 №637971 
>>637968
А ты зачем приходил?
Аноним 21/09/19 Суб 17:25:11 #118 №637973 
>>637971
Так, проверить.
Аноним 21/09/19 Суб 18:26:55 #119 №637979 
>>637973
Есть ещё одна, самая быстрая практика: мухоморы с хорошей марихуаной, обязательно в полумраке. И ты увидишь как выглядят люди по настоящему. Возможно это то, что ты ищешь. Нематериальный носитель.
Аноним 21/09/19 Суб 19:31:43 #120 №637981 
>>637979
Так можно увидеть только содержимое своего "подсознания", его страхи, фантазии, мечты, проекции, метафоры, образы и прочее, что в него запихивалось годами. Для того, чтобы видеть реальность, надо отставить ум в сторону и по минимуму мешать себе изменением химии тела.
Аноним 21/09/19 Суб 19:50:51 #121 №637982 
steamuserimages-a.akamaihd.net.jpg
>>637979
Я как-то кислоты сьел, и 4 часа в темноте лежал, так ко мне Абсолют прилетал, выглядит как пикрилейтед
Аноним 21/09/19 Суб 22:00:41 #122 №637996 
>>637981
У тебя видимо убеждение что есть некая стабильная, несомненная реальность, возможно включающая другие планы бытия. А с чего это всё не может быть просто каким-то глюком? Я вот не нахожу вообще никаких подтверждений тому, что реальность существует где:то кроме восприятия здесь и сейчас. Ну вот хоть усрись,нувот как можно познать хоть что"то вне прееделов восприятия? Даже самые запределльные опыты происходят только в рамках восприятияи никак бодлее. В глубоком наркозе нет восприятия. Нихуя нет. Как провал в чёрную дыру. Осоззнаёшь только момент погружения и период всплытия в полном бреду.
Аноним 21/09/19 Суб 22:59:38 #123 №637997 
>>637996
>А с чего это всё не может быть просто каким-то глюком?
Отвечал же: практика. И перепроверки.

>Я вот не нахожу вообще никаких подтверждений тому, что реальность существует где:то кроме восприятия здесь и сейчас.
Потому что ищешь умом. Есть ещё то, что за пределами восприятия. И играя в игры восприятия (не неоадвайтисты тебя ли этому научили?) ты никогда за его пределы не выйдешь.

>Ну вот хоть усрись,нувот как можно познать хоть что"то вне прееделов восприятия?
Выйти за пределы ума, пробудит в себе те части, которые находятся за пределами ума и восприятия.

>Даже самые запределльные опыты происходят только в рамках восприятияи никак бодлее.
Пока ты сам в рамках восприятия, тебе не досутпно ничего за его рамками и все опыты будут происходить в этих рамках.

>В глубоком наркозе нет восприятия.
Ошибаешься. Можно повысить свою чувствительность так, что будешь себя воспринимать и в глубоком сне, и в наркозе, и в коме, и в смерти, и в посмертии. Н это всё тоже восприятие, есть нечто и за его пределами.

На все вопросы "как" заранее даю ответ: практики в шапке, надо практиковать и обмениваться опытом практики, а не картинами мира и способами изменения восприятия.
Аноним 22/09/19 Вск 00:37:40 #124 №637998 
>>637982
Тоже видел
Аноним 22/09/19 Вск 07:42:04 #125 №638005 
>Так можно увидеть только содержимое своего "подсознания", его страхи, фантазии, мечты, проекции, метафоры, образы и прочее, что в него запихивалось годами.

Годами в подсознание запихивается материалистичный взгляд на мир. Тогда бы ты видел фотки инстаграмма и своих соседей по дому.
Аноним 22/09/19 Вск 08:52:46 #126 №638008 
>>637997
Ты грит вечная душа и все дела, но ты главное практикуй, усердно практикуй. Я вот спрашиваю где борщ стоит, а мне грят иди на повара поучись, попрактикуйся в готовке разных блюд, тогда возможно и про борщ узнаешь.
Ясно. Просветлённых тут нет. Если бы ты ясно воспринимал реальность, то не смог бы подобные советы на полном серьёзе давать. Это абсурд.
Причём забавнее всего эти вещания с позиции продвинутого гуру, когда тебе просто вопрос задали. Мне не нужно ничего практиковать, чтобы просто быть тем что я есть. Куда тут что можно развивать. Тут достаточно раз осознать себя, чтобы вся эта тягомотная практикующая движуха была попросту смехотворной. Ну не тут никакой другой практики, кроме самого бытия. Все попытки как-то улучшить себя, очистить, изменить, они приложимы только к воображаемому образу себя. Неважно в виде души с тонкими телами или крутого качка Васи.
Аноним 22/09/19 Вск 09:06:08 #127 №638011 
>>638005
Ты их и видишь, только метафорично, образами.
Аноним 22/09/19 Вск 09:07:54 #128 №638012 
>>638008
> Я вот спрашиваю где борщ стоит, а мне грят иди на повара поучись, попрактикуйся в готовке разных блюд, тогда возможно и про борщ узнаешь.
Потому что без учёбы ты просто не увидишь, где борщ стоит. Будешь вслепую тыкаться и махать руками. Нет предмета для разговора, пока ты не чувствуешь то, о чём говоришь. Нужна практика и опыт, а не болтовня об опыте.

Аноним 22/09/19 Вск 10:03:28 #129 №638015 
>>638012
>Нет предмета для разговора, пока ты не чувствуешь то, о чём говоришь
Так чувствую. Вот мне интересно почему с твоей стороны это принимает такие причудливые формы. В смысле какая-то хуита выходит, раз нужно ещё какие-то практики выполнять, что-то там расчищать, улучшать, значит есть какая-то идея незавершённости. Значит нет ясного видения.
Аноним 22/09/19 Вск 10:14:44 #130 №638019 
> Ты их и видишь, только метафорично, образами.
Реальность тоже будет наверное восприниматься в образах. Или в виде зелёного текстового экрана Матрицы?

А когда меняется плотность окружающей среды вокруг, в трипе или от практики? Или кончиками пальцев, от телесной практики Х, начинаешь временно ощущать материю в 10-ки раз лучше чем обычно. Видимо как младенец.
Аноним 22/09/19 Вск 10:16:45 #131 №638020 
>>638015
>Вот мне интересно почему с твоей стороны это принимает такие причудливые формы.
Причудливые формы - это мусор твоего бессознательного. Это пока ещё стадия очищения. Надо же дойти до остановки внутреннего диалога, потом до восприятия внутренней пустотой (но не восприятия внутренней пустоты, потому что так ты с ней отделён!), а потом выйти за пределы восприятия. И начать разговоры о реальности. Какой смысл разговаривать о содержимом твоего конкретного личного бессознательного, да ещё пока ты в нём с радостью купаешься?? Оно будет бесконечно поглощать, менять и рассоздавать формы.

>В смысле какая-то хуита выходит, раз нужно ещё какие-то практики выполнять, что-то там расчищать, улучшать, значит есть какая-то идея незавершённости. Значит нет ясного видения.
Ну удачи тебе, в ясном видении на дне мусорного контейнера. Пока не нахлебаешься, тебя, на самом деле, никто вытащит не сможет. И даже упросить не получится.
Аноним 22/09/19 Вск 18:30:27 #132 №638051 
Что такое омрачения?
Аноним 22/09/19 Вск 18:44:35 #133 №638059 
>>638051
Жалость к себе и другим.
Уныние.
Самоумаление, стыдливость.
Страх.
Отвращение.
Связанность семейными узами.
Связанность социальным статусом.
Связанность правилами поведения в обществе.
Аноним 22/09/19 Вск 19:26:01 #134 №638069 
>>638051
В зависимости от контекста и традиции: иллюзии, напряжения, цепляния, фильтры мира, негативные (да и слишком позитивные тоже) стороны человека, убеждения, установки, комплексы. Есть много разных синонимов и схожих понятий.
Аноним 23/09/19 Пнд 11:08:32 #135 №638181 
>>638069
Желания ещё являются омрачениями. Комплексно, вместе со своими источниками.
Аноним 25/09/19 Срд 15:15:15 #136 №638703 
>>638020
Так ты просветлел уже или нет? Что сложного прямо ответить, а не юлить с дохуя духовным видом? Если нет, то откуда тебе знать, что ты прямо сейчас не пребываешь в заблуждении, просто в более тонкой форме, чем у большинства людей?
Аноним 25/09/19 Срд 15:16:00 #137 №638705 
>>638051
Принятие нереального за реальное.
Аноним 25/09/19 Срд 16:46:08 #138 №638731 
>>638703
Просветлённые ошибаются точно так же, как и все остальные люди. Ошибки - свойство жизни.

Просто в субкультуре "искателей" есть устойчивое заблуждение, что просветление это:

1) Становление всеведущим и всезнающим мгновенно;
2) Становление безошибочным и успешным в любом выборе;
3) Становление лучшим из лучших людей;
4) Становление волшебником и куча ещё всякого дерьма, что и перечислять не хочется.

Это всё мусорные верования. Ложь, которая мешает жить и проживать жизнь, искать и расти.
Аноним 25/09/19 Срд 21:32:54 #139 №638815 
>>638731
И?
Аноним 25/09/19 Срд 23:03:39 #140 №639100 
>>638731
Лол еще один дурачок который думает что просветление это аутизм а не всемогущество.
Аноним 26/09/19 Чтв 17:12:25 #141 №639249 
Как тред о медитации оказался в /re?
Ну нормально же начинали.
Аноним 26/09/19 Чтв 17:22:03 #142 №639251 
>>639249
Где должен быть?
Аноним 26/09/19 Чтв 18:01:13 #143 №639259 
>>639249
Медитация и духовные практики (ведущие к реализации разных уровней, от бытовой до высшей духовной).
Аноним 30/09/19 Пнд 00:40:30 #144 №639739 
>>639259
>от бытовой до высшей духовной
Какие профиты от высшей духовности? Я смогу создавать себе тянок и кидаться фаерболами?
Аноним 30/09/19 Пнд 09:48:18 #145 №639768 
>>639739
От высшей никаких бытовых профитов. Зато от бытовой реализации есть бытовые профиты.

>Я смогу создавать себе тянок и кидаться фаерболами?
Не смеши.
Сможешь найти гармоничную и подходящую себе подругу жизни. Это и так происходит, просто по схеме "какой ты - таких ты и людей привлекаешь, а потом удивляешься". Сам станешь светлее, чище и расслабленнее - привлечёшь такую женщину, с которой приятно жить и творить.
Аноним 30/09/19 Пнд 11:42:34 #146 №639778 
>>639739

Я думаю профит - в увеличении потенциала создания сложного нового.

Кстати, затрудняюсь в определении - высшей духовности. Да и духовности вообще.
Аноним 30/09/19 Пнд 11:48:48 #147 №639781 
>>639778
>Кстати, затрудняюсь в определении - высшей духовности. Да и духовности вообще.
Осознание, пустота, самадхи, расслабление, отпускание, пробуждение, просветление, растворение и исчезновение в существовании, становление всем существованием. Практичности ноль. Однако, это неизбежность для каждого, как он наиграется в физическом мире и пройдёт тут все уроки желаний, напряжений, отождествлений и цепляний.
Аноним 30/09/19 Пнд 16:10:29 #148 №639807 
>>639781
>Практичности ноль.
Просветленое нечто создало вселенную и засунуло себя в существа
Но.
>Практичности ноль.
Лол.
Просветление подразумевает что ты можешь вертеть реальностью как тебе вздумается, только всецелая поглощеность существованием в теле не дает осознать свое могущество и потому нужно растворение мыслеформы что бы растождествится с телом и осознать свое всемогущество.
Аноним 30/09/19 Пнд 16:17:12 #149 №639808 
>>639807
>Просветление подразумевает что ты можешь вертеть реальностью как тебе вздумается
Нет. Просветление подразумевает, что у тебя нет ни малейшего желания что бы то ни было вообще делать. Совсем. Никакого желания. Ни вертеть реальностью, ни не вертеть реальностью, ни как бы то ни было к ней относиться.

>только всецелая поглощеность существованием в теле не дает осознать свое могущество
Ты и поглощён существованием в теле, чтобы осознать своё желание могущества. Только в теле его можно испытать и реализовать все свои желания. Чем все существа и заняты.

>растождествится с телом и осознать свое всемогущество.
Да ради бога. Только кроме тела есть ещё разотождествление с более тонкими слоями - эмоциями, мыслями, фантазиями, коллективной общностью, космосом и так далее. Полное просветление - это полное разотождествление и отпускание всего вообще. Пустота. Всемогущество пустоты - это, конечно, звучит, но практичности у этого никакой. Иначе бы бесчисленные просветлённые из прошлой вечности нахуевертили бы тут.
Аноним 30/09/19 Пнд 16:23:04 #150 №639809 
>>639808
>Нет. Просветление подразумевает, что у тебя нет ни малейшего желания что бы то ни было вообще делать. Совсем. Никакого желания. Ни вертеть реальностью, ни не вертеть реальностью, ни как бы то ни было к ней относиться.
Только нечто захотело и создало эту вселенную, так что твое утверждение ложно.

>Ты и поглощён существованием в теле, чтобы осознать своё желание могущества. Только в теле его можно испытать и реализовать все свои желания. Чем все существа и заняты.
Могущество можно осознать и без тела, ведь все есть сознание.

>Пустота. Всемогущество пустоты - это, конечно, звучит, но практичности у этого никакой.
Не доказано существование пустоты, я вижу только наполненность.

>Иначе бы бесчисленные просветлённые из прошлой вечности нахуевертили бы тут.
А может то что ты видишь это и есть результат действий просветленых.

Пока ты будешь существовать в своей бесконечно скучной темной пустоте, я буду создавать себе тянок и их ебать.
Аноним 30/09/19 Пнд 16:34:10 #151 №639812 
>>639809
>Только нечто захотело и создало эту вселенную, так что твое утверждение ложно.
С чего ты взял? Мир вечен, он никогда не был создан. Вселенные же в нём появляются и исчезают сообразно законам физики.

>Могущество можно осознать и без тела, ведь все есть сознание.
Каким образом? Ты себе даже сознания без тела представить не сможешь, не говоря уже про то, чтобы осознать им могущество. Что будет "мочь" могучее сознание без физического мира? Тело-то принадлежит физическому миру, это форма, посредством которого постигается, что есть "могущество", а есть "беспомощность". Через дуальность мира форм. А когда у тебя нет дуальности и нет форм, тебе не через чего представить даже могущество - тебе опять нужен мир форм для этого. Ты не постигнешь могущества одним сознанием.

>А может то что ты видишь это и есть результат действий просветленых.
Тогда мы - рабы и у нас нет свободы. Что не так.

>Пока ты будешь существовать в своей бесконечно скучной темной пустоте, я буду создавать себе тянок и их ебать.
Мечтай, что поделать. Но лучше займись решением бытовых проблем. Практики это тоже делают. Чем быстрее найдёшь себе гармоничную пару на всю жизнь, тем быстрее вот эти милые юношеские мечты отпадут.
Аноним 30/09/19 Пнд 16:45:38 #152 №639814 
>>639812
>С чего ты взял? Мир вечен, он никогда не был создан. Вселенные же в нём появляются и исчезают сообразно законам физики.
Что ты здесь забыл, тебе нужно в атеисто тред.

>Каким образом?...
Это свойство божественного субъекта который находится за пределами любой логики и который знает кто он есть, ты мыслишь мирскими категорями.

>Тогда мы - рабы и у нас нет свободы. Что не так.
Нет никаких нас, есть только один универсальный познающий субъект.

>Мечтай, что поделать. Но лучше займись решением бытовых проблем. Практики это тоже делают. Чем быстрее найдёшь себе гармоничную пару на всю жизнь, тем быстрее вот эти милые юношеские мечты отпадут.
Мне этот мир абсолютно понятен, мне это уже не интересно.
Аноним 30/09/19 Пнд 16:55:46 #153 №639815 
>>639814
>Нет никаких нас, есть только один универсальный познающий субъект.
А зачем ты с собой споришь и себя уговариваешь?

>Мне этот мир абсолютно понятен, мне это уже не интересно
Да как бы и хорошо. Ты волен создавать своё сепаратное понимание просветления и мира, и вариться в нём, сколько пожелаешь. Просто это нерелейтед и нетематика.

Мы здесь обсуждаем не твои картины мира, а практическую систему духовного пути.
Аноним 30/09/19 Пнд 20:09:41 #154 №639837 
>>639814
>Мне этот мир абсолютно понятен, мне это уже не интересно.
Сразу вспомнилось
https://m.youtube.com/watch?v=Neyw54GfLkI
Аноним 01/10/19 Втр 12:05:41 #155 №639954 
>а практическую систему духовного пути
Простите меня люди, некогда, читать весь тред. В кратце, что практического предлагается?

Хочу повысить духовность чтобы поменять свою жизнь в лучшую сторону. Вырваться из привычного круга, в новый, более развитый.

Мой былой учитель, насколько я усвоил - много говорил про то, что духовность помогает уверенно и созидательно идти по жизни. Т.е. меч - духа - пронзает путь скозь тернии. У него - действительно это получалось, это были не пустые слова. Жаль я тогда был не готов.
Аноним 01/10/19 Втр 13:04:41 #156 №639981 
>>639954
>Хочу повысить духовность чтобы поменять свою жизнь в лучшую сторону.
Лучше духовность не трогай тогда. Занимайся бытовыми и прикладными практиками (пранаямы, очистка, молитвы, проработка проблем, прощение, проработка отношений).

Тем, кто хочет "повысить духовность" Существование посылает испытания. И вот это уже часто не "улучшение", а вполне себе суровые неприятности. С другой стороны, улучшение тоже есть - лёгкость, полёт, поток. Но тут надо трезво на картину смотреть улучшения и есть, и есть совсем противоположное. Одновременно.
Аноним 01/10/19 Втр 23:52:36 #157 №640113 
>>639981
Не знаю. Я вот не хотел никакого повышения духовности. В рот ее ебал. А вот испытания на каждом шагу почему-то.
Аноним 01/10/19 Втр 23:54:33 #158 №640114 
pszwJJEleds.jpg
Заебало.
Аноним 02/10/19 Срд 08:32:43 #159 №640153 
>>640113
Это могут быть не испытания, а следствие того, каков ты сам внутри. Тут Существование посылает каждому сообразно. Можно сказать, что оно выполняет истинные желания (те, которые в сердце, а не в голове). Злое сердце - получаешь ситуации для раскрытия злости, трусливое - получаешь ситуации для раскрытия трусости. Чтобы ты познал себя со всех граней. Жизнь - школа познания.

Начнёшь потихоньку раскапывать себя, осознавать - жизнь вокруг станет меняться. На самом деле, тихим и неспешным "ростом духовности" заняты все, так существует мир. Сильные испытания даются тому, кто много на себя берёт - быть Великим Буддой там, или Спасителем Мира. А обыватель живёт внутри своих проблем, генерируемых своими качествами. Это не испытания, это то, что он может гарантированно выдержать. Потому и говорят, что любой человек может выдержать свои трудности, просто ноет и трусит.
Аноним 02/10/19 Срд 09:41:00 #160 №640159 
>>640153
>Сильные испытания
Ага, а сила испытаний измеряется исключительно умом, который любит рассуждать, сколько бед выпало на его долю.
Аноним 02/10/19 Срд 09:57:33 #161 №640163 
>>640159
Это вот в случае >>640113
А так, сила духовных испытаний зависит от того, что ты заявляешь намерением и насколько это смог осознать. Ну, например, ты решил, что осознал гнев, справился с ним, отбросил и теперь чист. Существование тебе тут же подсовывает такую ситуацию, чтобы гнев явно и сильно проявился (тебя бьют в лицо ни за что, лишают премии, выбрасывают с работы, где ты десять лет старался ради места замначальника, на твои картины сосед проливает канализацию, у тебя сгорает блок питания компа во время рейда твоей лиги), чтобы это ты не смог замаскировать или не заметить. И не одну ситуацию, а несколько сразу и подряд.

Бывает, что под ударами таких испытаний, человек шмыгает обратно в обывательскую норку и забывает о всяких духовных путях, осознаниях ,"войнах" и прочем. На то они и рассчитаны: если не готов, это будет вино и очевидно. А если готов, ты их иногда и можешь вовсе не заметить, кстати. Или видеть, но задевать они тебя никак не будут. Это же как экзамен. Если к нему готов, то и не трусишь, ведёшь себя спокойно, быстро, собранно, чётко и творчески.
Аноним 02/10/19 Срд 10:12:05 #162 №640164 
>>640153
Если что, это "зеркальный" принцип - принцип магических учений, причем в основном западных, а не созерцательных/медитативных традиций
Аноним 02/10/19 Срд 10:15:36 #163 №640165 
>>640164
Испытания от традиции не зависят, они будут в любом случае. Возможно, просто в каких-то традициях на них больше внимания обращают, а в других - вообще считают делом десятым. Вполне возможно, что на фоне христианского посыла испытаний от Бога на это обращают внимание, а не фоне кармы из жизни в жизнь об этом забывают.
Аноним 02/10/19 Срд 10:27:10 #164 №640166 
>>640165
Нет, я именно про принцип зеркальности, будто некий Ты стоишь перед Зеркалом и в нем отражается как бы содержимое твоего сердца, ума, подсознания итд, и принимая разные позы и управляя содержимым - ты можешь управлять миром в зеркале. Это чисто магический принцип, не созерцательный. В созерцательном пути, ты понимаешь, что зеркальная поверхность начинается гораздо раньше и болванчик, который пытается управлять выпавшими на его долю испытаниями, с его мыслями, чувствами итд. - это такое же отражение, как и все остальное. И основная беда именно в отождествлении с отражением, а попытки управления, лишь вводят в заблуждение еще сильнее, особенное если получается.
Аноним 02/10/19 Срд 12:37:40 #165 №640178 
>>639815
>А зачем ты с собой споришь и себя уговариваешь?
Пока мы находимся в двойственом мире есть разница между я и все остальные.

>Ты волен создавать своё сепаратное понимание просветления и мира, и вариться в нём, сколько пожелаешь.
Мое понимание основано на авторитетных источниках а твое чистая выдумка.

>Просто это нерелейтед и нетематика.
Это твои высказывания нерелейтед и нетематика.

>Мы здесь обсуждаем не твои картины мира, а практическую систему духовного пути.
Ты очень плохо знаком с системой духовного пути, иди учи матчасть.
Аноним 02/10/19 Срд 13:53:12 #166 №640187 
>>640178
>Мое понимание основано на авторитетных источниках
А моё - на практике.

>>640178
>Ты очень плохо знаком с системой духовного пути, иди учи матчасть.
Я её практикую, а не учу. Это единственный способ.
Аноним 02/10/19 Срд 13:57:29 #167 №640188 
>>640187
Значит ты еще не дошел к глубинам бытия.
Аноним 02/10/19 Срд 14:18:30 #168 №640191 
>>640188
И хорошо. Идти по пути - уже большое дело.
Аноним 02/10/19 Срд 14:49:42 #169 №640195 
>>640188
Зато ты уже на самом дне.
Аноним 03/10/19 Чтв 09:38:16 #170 №640325 
>Лучше духовность не трогай тогда. Занимайся бытовыми и прикладными практиками (пранаямы, очистка, молитвы, проработка проблем, прощение, проработка отношений).

Странно, мне казалось духовность - как порядочность, и в целом остальные положительное качества, в быту и нужны.

Чтож тогда такое - духовность, и зачем оно?
Аноним 03/10/19 Чтв 09:44:00 #171 №640326 
>>640325
>мне казалось духовность - как порядочность, и в целом остальные положительное качества, в быту и нужны.
Положительные качества, порядочность, мораль, нравственность и этика духовностью не являются. Это общественно полезные качества, а духовность общественно бесполезна.

>>640325
>Чтож тогда такое - духовность, и зачем оно?
Пробуждение и познание своей пустоты, осознание своей души, её очищение и растворение её границ, полное расслабление и отпускание всего, проработка и избавление от желаний, схем, мотивов, шаблонов, паттернов, моделей и убеждений. Кажется, уже несколько раз этот вопрос ИТТ поднимался.
Аноним 03/10/19 Чтв 10:12:02 #172 №640330 
>>640326
Не, ну падажжи, яма и нияма же есть.
Аноним 03/10/19 Чтв 10:51:50 #173 №640341 
>>640330
Это начальные методы в одной из многих традиций (йоге). Это не цель. В той же тантре никаких ям-ниям и даже противоположное есть (в тантре Левой руки).
Аноним 03/10/19 Чтв 11:38:27 #174 №640354 
>>640341
Ну да, всего лишь в одной "йоге", которая есть всего лишь родоначальница всех практик вообще. Тантра левой руки - это не когда ты оправдываешь свои перекрикивания с мамкой и РНН духовным путем.
Аноним 03/10/19 Чтв 13:16:28 #175 №640372 
>>640354
>"йоге", которая есть всего лишь родоначальница всех практик вообще
Йога в каком веке изветна стала? В 10 до нашей эры. А тантра? В 33 веке до нашей эры и даже есть серьёзные аргументы в её существовании в до арийские времена - это 50-70-е века до нашей эры.

>>640354
>Тантра левой руки - это не когда ты оправдываешь свои перекрикивания с мамкой и РНН духовным путем.
Это нарушение морально-этических запретов, если ты не знал. Нарушение ямы.
Аноним 03/10/19 Чтв 15:27:14 #176 №640408 
>>640326
>проработка и избавление от желаний, схем, мотивов, шаблонов, паттернов, моделей и убеждений

От всех вообще или от неполезных?
Аноним 03/10/19 Чтв 17:26:30 #177 №640455 
>>640408
От всех. Там, где возникает полезное, там ум. А он нужен, чтобы быть лучше других и выживать в мире форм. На духовном пути он сильно мешается и должен будет уйти с места хозяина.
Аноним 04/10/19 Птн 12:13:54 #178 №640748 
>>640455
>От всех. Там, где возникает полезное, там ум.

Понятно. Спасибо за разъяснение.

У нас в традиции, подругому. Насколько я понимаю: Духовность - это когда понимаешь чем можешь быть полезен людям и можешь это воплощать в жизнь. Это разные положительные качества, которые полезны в любых делах.

Аноним 04/10/19 Птн 12:47:07 #179 №640752 
>>640748
>Духовность - это когда понимаешь чем можешь быть полезен людям и можешь это воплощать в жизнь. Это разные положительные качества, которые полезны в любых делах.
Способ закабалить часть людей под бесплатные работы во имя идеи. Даже если сделать всё гармонично, то можно стать заложником доброй кармы. Остаться несвободным. А уж негармоничные варианты мы и так прекрасно за тысячелетия религии видим - ложь, лицемерие, фарисейство, гордыня, подавление, неприязнь и прочее.
Аноним 04/10/19 Птн 13:08:00 #180 №640757 
>>640752
Тот, кто работает бесплатно понимает, что ничто земное не сможет оплатить его труд, удовлетворить его. Но он это делает из любви, ведь влюбился в истину.
Аноним 04/10/19 Птн 13:14:41 #181 №640758 
>>640757
Тот кто работает бесплатно тот работает на раскачку духовного чсв.
Аноним 04/10/19 Птн 13:36:17 #182 №640760 
>>640326
>Пробуждение и познание своей пустоты, осознание своей души, её очищение и растворение её границ, полное расслабление и отпускание всего, проработка и избавление от желаний, схем, мотивов, шаблонов, паттернов, моделей и убеждений.
Ну то есть по сути ты столько практикуешь только с целью стать пускающим слюни овощем так? Ты же еще не дошёл до этого состояния, я так понимаю? Ну то есть у тебя имеется некое представление о том как должно быть и ты к этому стремишься?
Аноним 04/10/19 Птн 13:56:11 #183 №640764 
>>640757
>Тот, кто работает бесплатно
Тот нарушает баланс и справедливость Сущего. И ему прилетает плюха за его духовное высокомерие.

Ну а ещё, пестует свою жадность, на самом деле: вот, посмотрите все, я тружусь бесплатно, во имя своих Идей.
Аноним 04/10/19 Птн 13:56:32 #184 №640765 
>>640760
>ты столько практикуешь только с целью стать пускающим слюни овощем так?
Нет.
Аноним 05/10/19 Суб 00:15:52 #185 №640904 
>>640764

Любовь всегда против справедливости.
Не отвечать злом на зло. Делать добро тем, кто его не заслуживает, не ждать награды.
Нет, ничего плохого в том, чтобы следовать какой-то идее. В любом случае, у нас есть какое-то поведение, мы чему-то следовать. Лучше выбрать то, что способствует духовному развитию.

Если ты чем-то занимаешься, ты себя поощряешь, может быть. Даже, если ты причиняешь боль самому себе. Но, получается, дух первичен над материей, ведь, если скажешь "боли нет", то боль не будет. Чувство важности, что ты делаешь что-то важное - это неплохое чувство. Плохо, когда ты что-то делаешь, но считаешь, что это делать ненужно
Аноним 05/10/19 Суб 03:10:22 #186 №640960 
Я в своём познании настолько преисполнился, что моё естество наполнилось энергией, материальной энергией. Поменялась моя конфигурация энергетического тела, выходят старые эмоциональные блоки в виде ярких воспоминаний и я чувствую, как отхожу от грубых вибраций. Становлюсь текучим, как река... Меняется не только мой внутренний, но в внешний мир.
Аноним 05/10/19 Суб 10:03:55 #187 №640979 
>>640904
> Лучше выбрать то, что способствует духовному развитию.
Перечисленные тобой штампы способствуют духовной деградации.

>ведь, если скажешь "боли нет", то боль не будет.
Будет. Тело должно и будет болеть. Но можно с ним разотождествиться. И тогда ты будешь испытывать боль, но не будешь испытывать сопутствующих этому мучений и страха, которые бывают из-за отождествления.
Аноним 05/10/19 Суб 10:05:59 #188 №640980 
>>640960
Захваченность новой идеей - типично для ума. Он может очень великолепные картинки рисовать, подсовывая их вместо духовного роста.

Духовный рост - выход за пределы всяких картинок и выход за пределы ума.

Критерий - изменения жизни вокруг тебя и отношения к тебе извне. Если все изменения - это просто другие ощущения или другое восприятия, это всё туфта.
Аноним 05/10/19 Суб 11:18:41 #189 №640983 
>>640960
И? Ты стал вспоминать прошлое и чувствуешь себя окрылённым. Это духовный рост?

Ты тот анон, который говорил, что духовность - это совершение бесплатных добрых дел окружающим?
Аноним 07/10/19 Пнд 16:11:23 #190 №641424 
blizzard-is-forcing-overwatch-players-to-drop-pepe-the-frog[...].jpg
Пацаны, я пошел на випассану

Интересно будет пронаблюдать отсутствие общения (т.к. я достаточно социальный человек, которому больше одного дня без общения - не ок).

Еще немного беспокоят возможные негативные последствия для спины, но с другой стороны и так за всю жизнь кучу всего вредного для позвоночника делал (бег, БИ, лыжи/борд), так что эти 10 дней не должны как-то особенно наказать спину.

очкую немного, но интерес превышает страх, да и поздно уже сливаться
Аноним 07/10/19 Пнд 16:44:33 #191 №641433 
image.png
>>641424
>Еще немного беспокоят возможные негативные последствия для спины, но с другой стороны и так за всю жизнь кучу всего вредного для позвоночника делал (бег, БИ, лыжи/борд), так что эти 10 дней не должны как-то особенно наказать спину.
Возьми с собой специальный стул со спинкой для медитаций. В России он 1500-2000 рублей стоит.
Аноним 07/10/19 Пнд 18:52:29 #192 №641452 
>>641424
Только не пиши отчётов после випассаны, как это обычно делается.
Аноним 07/10/19 Пнд 19:36:10 #193 №641460 
>>640983
Иисус учит.
Что, если ты отдашь миллиарды денег на милостынь, то ты Хуже нищего, который отдаст последнюю свою копейку.
Аноним 07/10/19 Пнд 19:52:54 #194 №641464 
>>641460
Иисус не может учить, что кто-то хуже другого. Он спас всех и объявил Царствие Божье для всех. Постарайся понять, чему учит Иисус, так как ты выделяешь в его речах, очевидно, то, что соответствует твоим омрачениям (и ты, очевидно, хочешь стать с помощью Иисуса лучше других).
Аноним 07/10/19 Пнд 20:46:36 #195 №641467 
>>641464
Он не всех спас. А только верующий его, любящий его, соблюдающих его заповеди.
Тот, кто соответствует этому - попадает в вечный рай, в вечные наслаждения.
Иные - в вечный ад, в вечные мучения
Аноним 07/10/19 Пнд 21:00:09 #196 №641468 
>>641467
Иисус спас всех, не ставя никаких условий. Иначе это был бы не Иисус. Он указал, где Царство Божье, всем без исключения. Он просто не мог по своей сути закрывать кому-то спасение, ставя условием любить себя.

Понимаешь, в каждом твоём слове проскакивают твои омрачения. Это вот - самая чёткая иллюстрация к тому, что всё наше негативное подавлено и мы всегда его носим с собой, и оно, как говно за пазухой, пачкает всё, что мы делаем, говорим, обнимаем и видим.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:51:41 #197 №641474 
>>641468
Вечный ад - это величайшая милость.
Он постоянно учил о Страшном суде.
И кто не отдаст свое сердце, свою душу ему, тот не сможет спастись.
Аноним 07/10/19 Пнд 22:04:50 #198 №641475 
>>641474
>Страшном суде
Он ни разу в жизни не произнёс этих слов.
Аноним 07/10/19 Пнд 22:25:42 #199 №641478 
>>641475
Он постоянно об этом учил.
Если бедному, нищему, убогому не поможешь, то не поможешь Мне. И в вечную геену огненную
Аноним 07/10/19 Пнд 22:34:20 #200 №641481 
>>641478
Это ложные сведения.
Аноним 08/10/19 Втр 00:02:38 #201 №641490 
>>641481
34Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Аноним 08/10/19 Втр 08:48:09 #202 №641526 
>>641490
И? Читать не умеешь? Кто светел душою и распространяет свет, тот обретёт Царствие Небесное. А кто будет закрывать свой свет - обретёт муки. Это и без Иисуса известно было, просто он вот так рассказал.
Аноним 08/10/19 Втр 09:17:39 #203 №641529 
>>641424
>но с другой стороны и так за всю жизнь кучу всего вредного для позвоночника делал (бег, БИ, лыжи/борд),
Я думал БИ выправляет позвоночник, а не сливает его.
Аноним 08/10/19 Втр 09:21:03 #204 №641530 
>>641468
>Иисус спас всех, не ставя никаких условий. Иначе это был бы не Иисус. Он указал, где Царство Божье, всем без исключения. Он просто не мог по своей сути закрывать кому-то спасение, ставя условием любить себя.
Значит об Иисусе можно особенно не думать. Такое христианство мне нравится. Получается я уже спасен и делать ничего не надо. Хорошо.
Аноним 08/10/19 Втр 09:44:45 #205 №641533 
>>641530
Можно, да. И не думать о том, о чём он говорил. Быть в омрачениях - только твой личный выбор и твоя личная ответственность. Иисус и остальные тут как бы и ни при чём. Ты свободен и твоя свобода - жить и страдать так, как страдаешь.

Это понятно? Ты можешь ничего не делать и спастись. Но твоё решение - делать. И это делание создало вокруг тебя именно ту жизнь, которая есть следствие твоего делания (а но - следствие твоих качеств). Ты сам себе вокруг себя создал то, что есть отражение тебя.

Поэтому, пожалуйста, не жалуйся на жизнь. Всё и так хорошо тоже.
имя 14/10/19 Пнд 23:38:25 #206 №642702 
Что-то тред совсем утонул.
имя 15/10/19 Втр 01:11:58 #207 №642707 
бамп
имя 15/10/19 Втр 01:12:14 #208 №642708 
,fvg
Аноним 15/10/19 Втр 09:43:26 #209 №642729 
>>642702
Видимо, ни у кого проблем с медитацией нет.
Аноним 16/10/19 Срд 20:18:56 #210 №643107 
ну что, достиг кто просветления?
Аноним 16/10/19 Срд 21:17:02 #211 №643139 
>>643107
Это финиш, растворение, окончательная смерть.
Лучше бы реализоваться сначала, порешать проблемы, научиться жить легко, радостно и паря, расслабиться, отпустит всё, что-нибудь сотворить большое и интересное.
А просветление успеется. Чего к нему стремиться - хрен знает. Начитаются Шанкарачарьи и исчезают в самадхи по подъездам.
Аноним  21/10/19 Пнд 23:56:26 #212 №644477 
>>633906 (OP)
Причём тут небо?
Аноним 22/10/19 Втр 09:28:46 #213 №644516 
Нейролептики и антидепрессанты.

тред/

А просветляются люди обычно как только осознают, что сейчас сдохнут (вот прямо по-настоящему прямо вот сейчас с вероятностью 100% неизбежно).
Аноним 22/10/19 Втр 18:35:01 #214 №644604 
>>644477
Наверно потому, что если много медитировать, всякие красивые штуки, а особенно небо(но наверно у кого как) вызывают дикий экстаз. Это надо прочувствовать, чтоб понять. Советую тебе тоже помедитировать кстати. Базарю, еще захочешь.
Аноним 22/10/19 Втр 18:41:08 #215 №644606 
>>644477
Небо - символ вечной пустоты и безмолвия, которое есть ты сам. Облака - символ преходящей и быстротекущей жизни (череды жизней). А вообще, просто красивые картинки, захотелось облака поставить. Потом ещё что-нибудь поставлю.
Аноним 23/10/19 Срд 01:35:06 #216 №644680 
>>644516
> Нейролептики и антидепрессанты.
Убивают осознанность, снижают когнитивные способности. Буквально яд.
Аноним 23/10/19 Срд 09:13:05 #217 №644703 
>>644680
Они убивают мозг. И теряется твой аппарат для взаимодействия с миром. Способность взаимодействовать, не говоря про осознанность, остаются теми же, что и были. Может даже произойти так, что осознанность будет расти. Но так как поломка мозга - это всё, то придётся ждать следующей жизни, чтобы получить здоровое тело (и то, не факт, потому что искажения в тонких телах в области мозга могут быть такие сильные, что будешь "разгребать" их несколько жизней).

Осознанность с мозгом не связана.
Аноним 23/10/19 Срд 12:46:41 #218 №644745 
>>644703
> Они убивают мозг
Ну а я о чем?
> Может даже произойти так, что осознанность будет расти
Не может.
> Осознанность с мозгом не связана.
Связана напрямую. Можно конечно верить во всякую шизотерику, но по факту у людей с высоким уровнем осознанности мозг был изменён практикой, он более здоров, лучше работает, больше нейронных связей, больше их плотность.
Аноним 23/10/19 Срд 13:29:54 #219 №644752 
>>644745
>Можно конечно верить во всякую шизотерику, но по факту у людей с высоким уровнем осознанности мозг был изменён практикой, он более здоров, лучше работает, больше нейронных связей, больше их плотность.
У людей с высоким уровнем осознанности все органы лучше работают. Никто не запрещает тебе, конечно, помещать сознание в мозг, но также никто не воспретит помещать его куда угодно. На практику это никак не влияет. Следовательно то, что ты воспринимаешь как аксиому не более, чем рабочая теория.
Аноним 23/10/19 Срд 13:31:24 #220 №644753 
>>644745
Ты в /re, не забывай.

>>644745
>по факту у людей с высоким уровнем осознанности мозг был изменён практикой, он более здоров, лучше работает, больше нейронных связей, больше их плотность
Что-то не вижу этих фактов.

И даже если так, то наука тогда, которая зависит от качества мозга и нейронных связей, должна была расцвести буйным цветом в странах, где приветствуют практики осознанности. А это не так.
Аноним 24/10/19 Чтв 17:38:55 #221 №644986 
>>644703
>искажения в тонких телах в области мозга могут быть такие сильные, что будешь "разгребать" их несколько жизней
кажись это мой случай.
Аноним 24/10/19 Чтв 20:41:30 #222 №645021 
Сидеть в тишине с закрытыми глазами и концентироваться на дыхании полчаса оказывается порой поразительно нелегкой задачей. Мозг так и норовит рассказать историю или показать картинку и просто уводит в свой мир.
Аноним 24/10/19 Чтв 21:50:26 #223 №645025 
>>645021
А ты проработай причины этих картинок, мыслей и эмоций. Сможешь часами сидеть спокойно и даже жить так (без внутреннего диалога). Со мной сработало, почему с тобой не сработает...
Аноним 24/10/19 Чтв 23:32:48 #224 №645032 
>>645025
Каким образом можно это проработать?
мимо
Аноним 25/10/19 Птн 08:51:05 #225 №645072 
>>645032
К примеру, https://2ch.hk/psy/res/1036374.html
Аноним 25/10/19 Птн 15:38:21 #226 №645099 
>>645025
Всё намеревался взяться за подобное, но безотносительно медитации. Интересная корреляция эффекта от практик.
Аноним 25/10/19 Птн 16:57:10 #227 №645118 
Capture.JPG
Пацаны, я пришел с випассаны
>>641433
Спасибо, был со скамеечкой, в результате спине и шее более-менее ок, а вот коленям тяжело было, отходят вот понемногу.
Если еще раз решу пойти, буду загодя привывкать к сукхасане с поджопной подушкой.
Кстати заметил что многие слазили с этих стульчиков во время часовых медитаций, жалуясь что засыпают или хуже получается сконцентрироваться.


Аноним 25/10/19 Птн 17:14:11 #228 №645124 
>>645099
У кого-то без медитации получается, у кого-то наоборот. Тут трудно наблюдать, потому что у всех разный багаж. Все не с нуля начинают и все внутри крайне разные.
Аноним 25/10/19 Птн 17:17:24 #229 №645126 
>>645118
>жалуясь что засыпают или хуже получается сконцентрироваться
Так вот их неосознанность лезла, потому что телу было удобно и не нужно было ни на что отвлекаться. На медитация х это частая штука. Если ещё лекцию кого-нибудь типа Ошо поставить, то сила потока сразу уводит в сон практически 90% зала.

Суть в том, чтобы не отвлекаться ни умом, ни телом. Тут всё и лезет наружу. А если себе занятие найти - страдать там от боли или думать чего-то, то можно всё просидеть и ничего не найти. Если отвлекаешься на что-то, то ничего или не полезет, или его не заметишь, как обычно в повседневности. Надо ж не срок отбывать...

Ну ладно, рассказывай, что было, что стало.
Аноним 26/10/19 Суб 01:39:16 #230 №645243 
>>641424
> и так за всю жизнь кучу всего вредного для позвоночника делал (лыжи, борд)
Чем они вредны? Ты скорее всего что-то не так делал.
Аноним 26/10/19 Суб 09:16:23 #231 №645260 
>>645243
Бег - ударные нагрузки.
Аноним 26/10/19 Суб 11:25:23 #232 №645267 
Так вы тут все. Репостирую из /se/.

>Аноним 25/10/19 Птн 08:37:25 №78051569
Такие дела, я тут новенький, ночью проснулся и резко обрубил всю какафонию звуков, которые издаю про себя обычно - ну там песенки напеваю, говорю с кем-то, обрывки фраз откуда-то.
Раньше, давно, я так пытался обрубить мысли вообще в принципе - и это было очень тяжело, всё время требовалось наполнить чем-то этот вакуум, а сейчас я только замолчал - и позволил засасываться в образовавшуюся пустоту всему, что я воспринимаю, бессловесно и без прочих ярлыков, без особой оценки - слышимое, тактильное, совершение движений.
Это имеет какое-то отношение к медитации?
>>78060

>Аноним 25/10/19 Птн 17:34:13 №78060570
>>78051
Т.е, ты вместо того чтобы думать свои мысли просто взял и начал безоценочно наблюдать окружающий мир?
Если так, то я конечно не эксперт, но по моему, это медитация и есть.
>>78061

> Аноним 25/10/19 Птн 20:11:28 №78061571
>>78060
То есть все младенцы и дети без остановки медитируют, пока говорить не научатся? Потому что я ощущаю себя младенцем и удивляюсь, какое всё вокруг классное.
Хотя мысленное подражание звукам тоже прекращать надо.

Не знаю, насчёт просто наблюдать, ведь окружающее прямо засасывает в меня, как будто я турбина.
И насчёт безоценочно тоже. Не давая оценки, можно вообще функционировать, предпринимать сознательные действия?
Не то что безоценочно, а без какой бы то ни было фильтрации (ну ли с удивительно низкой фильтрацией - относительно обычного состояния).
Аноним 26/10/19 Суб 11:36:43 #233 №645268 
>>645267
>Это имеет какое-то отношение к медитации?
Остановка внутреннего диалога - часть медитативных упражнений, как правило. Сильно облегчает наблюдение себя. Можешь потренироваться в этом и будет не только проще медитировать, но и жить - мысленные цепочки здорово отвлекают от непосредственной жизни, которую бы следовало проживать и реализовываться.

>Если так, то я конечно не эксперт, но по моему, это медитация и есть.
Спонтанно и один раз - это туризм, а не эмиграция.

>То есть все младенцы и дети без остановки медитируют, пока говорить не научатся?
Нет. У них мышление образами идёт, как у животных. Это тот же самый внутренний диалог, только более примитивный.

>Потому что я ощущаю себя младенцем и удивляюсь, какое всё вокруг классное.
Это ради бога. Детское восприятие + взрослый опыт + осознанная мудрость - это очень сильное состояние.

>И насчёт безоценочно тоже. Не давая оценки, можно вообще функционировать, предпринимать сознательные действия?
Можно. И даже нужно, а то твои оценки часто становятся для тебя фильтрами реальности, искажая действительную картину.

Аноним 26/10/19 Суб 11:54:50 #234 №645270 
>>645268
>Остановка внутреннего диалога - часть медитативных упражнений, как правило.
Ну вот я гайдов никаких не смотрел и не читал, но из того, что краем глаза видел, понял, что надо не думать вообще. То есть надо бы пояснять это, чтоб новички не делали ошибок: надо не думать, но при этом активно воспринимать.
Аноним 26/10/19 Суб 11:58:27 #235 №645272 
>>645270
Интересно, как можно не воспринимать? В транс себя загнать?
Аноним 26/10/19 Суб 12:05:50 #236 №645276 
>>645272
Проблема: под советом "не думать" по ошибке понимается "не иметь ничего в сознании вообще" -> бесплодные попытки достичь этого крайне сложного состояния, стресс и ещё большие проблемы с восприятием и внутренним самочувствием, ещё большая фильтрация воспринимаемого, белый шум в перенапряжённой неправильным выполнением упражнения нервной системе вместо расслабления и ясности.
Собственно, вот о чём речь.

>Интересно, как можно не воспринимать?
Это ж ты только что употребил словосочетание "фильтры реальности"? Что ты имел в виду?
Сложно это, практически невозможно - по крайней мере неподготовленному, несведущему человеку - и вредно.
Аноним 26/10/19 Суб 12:08:38 #237 №645280 
>>645276
>фильтры реальности
Бля, вот если бы такие продавались, раз - и зафильтровал всё, что не нравиться, эх....
Аноним 26/10/19 Суб 12:22:37 #238 №645282 
>>645280
Ну ты совсем зелёный (не тролль). Чего их продавать - кроме них и нет ничего.
Аноним 26/10/19 Суб 12:38:28 #239 №645284 
>>645282
Мне словосочетание понравилось - "фильтр реальности", это ведь именно то, что нужно. Ты, наверное, про какие-то психологические штуки, но это всё толком не работает. Ничего действительно настоящего скрыть нельзя, а всё что можно скрыть совсем без следов - это и есть иллюзии.
Аноним 26/10/19 Суб 12:42:06 #240 №645285 
>>645280
>раз - и зафильтровал всё, что не нравиться, эх....
А потом хренак - болезни, неприятности, внезапные форс-мажоры, боль, потери. А ты только фильтры поправил и дальше погружаешься.
Аноним 26/10/19 Суб 12:43:59 #241 №645286 
>>645285
В сущности - почему бы и нет? Я бы вообще 99% зафильтровал
Аноним 26/10/19 Суб 12:45:53 #242 №645287 
NothingPoster.jpg
>>645285
Аноним 26/10/19 Суб 12:47:54 #243 №645288 
>>645286
>В сущности - почему бы и нет?
->
>А потом хренак - болезни, неприятности, внезапные форс-мажоры, боль, потери.

Ты думаешь, в мире есть случайности и "простотаки"? Хрен там.
Аноним 26/10/19 Суб 12:49:10 #244 №645290 
Fo1IntroWaterchip.png
>>645288
Со всемогущим фильтром реальности я бы зафильтровал и болезни, и неприятности, и боль
Аноним 26/10/19 Суб 12:52:22 #245 №645291 
>>645290
Убей себя.
Аноним 26/10/19 Суб 12:53:12 #246 №645292 
>>645291
Если бы небытие помогало, то меня бы тут не было изначально.
Аноним 26/10/19 Суб 12:57:10 #247 №645293 
>>645292
Ну, отфильтруешь всю реальность. Натурально. Можно ещё медикаментозно обрубить себе все каналы восприятия - слепоглухонемой парализованный станешь - заебись же.
Аноним 26/10/19 Суб 13:00:37 #248 №645294 
>>645293
Ну так эта реальность уже однажды без спросу возникла в моем сознании, так что это всё временные меры. Раз возникла однажды - нет ей помехи возникать снова и снова, вместе с озадаченным мною
Аноним 26/10/19 Суб 13:07:06 #249 №645296 
>>645290
>Со всемогущим фильтром реальности я бы зафильтровал и болезни, и неприятности, и боль
Ну, то есть, у тебя язвы, опухоли, тебе кирпич на голову упал, а ты радостно слюни пускаешь в уголке.

То, что ты отфильтруешь события в реальности - не значит, что они не будут происходить с тобой. Это значит лишь только то, что ты на них будешь закрывать глаза и жить у себя в манямирке.
Аноним 26/10/19 Суб 13:09:05 #250 №645297 
>>645294
>эта реальность уже однажды без спросу возникла в моем сознании
Нет, не возникала. Всё, что у тебя есть в сознании - только твой выбор, ничей больше. Ты сознанием отражаешь то из реальности, что сам выбрал. Если тебе что-то не нравится, то все вопросы направляй к себе и ищи в себе причины, почему ты согласен на то, что с тобой происходит. Это был только твой выбор, никто тебе без спросу его не навязывал.
Аноним 26/10/19 Суб 13:12:19 #251 №645298 
>>645297
По мне, так это непродуманная позиция - как может является моим выбором мое собственное возникновение, если меня нет до моего возникновения? Кто выбирает? Очевидно, что меня никто не спросил и не спросит в будущем.
Аноним 26/10/19 Суб 13:13:54 #252 №645299 
>>645296
Может быть ты сейчас пускаешь слюни весь в язвах где-то в канаве в Индии, а тебе снится, что ты уютно двачуешь. Да только что с того? Реальность - это реальность сознания в этот момент.
Аноним 26/10/19 Суб 13:24:01 #253 №645300 
>>645298
>как может является моим выбором мое собственное возникновение, если меня нет до моего возникновения?
Ты есть до рождения своих родителей. И ты вообще никогда не возникал. А вот твоя личность - то да, до рождения её не было. Но что о неё речь вести, это просто ширмочка, утилитарная для данного времени, страны, города, места, культуры.

>Кто выбирает?
Ты сам.

>Очевидно, что меня никто не спросил и не спросит в будущем.
Зачем ещё спрашивать? С тобой происходит всё сообразно твоим качествам и напряжениям. Опросом ещё заниматься... Это всё автоматизировано, без участия арбитров.

>Реальность - это реальность сознания в этот момент.
Реальность - это мир вокруг. А содержимое сознания часто искажено фильтрами, схемами, паттернами, шаблонами и твоими проекциями. И ты эту искажённую картину принимаешь за реальность. И хочешь ещё больше исказить, потому что от реальности больно прилетает из-за того, что ты её искажённо видишь. Замкнутый круг. Прилетать-то станет ещё сильнее и больнее. А однажды вообще станет очень плохо, боль до невозможности. И ты будешь орать в пустые небеса: "Да за что меня так-то, а??!"

Посмотри, на двачах и такие есть. Особенно в /psy
Аноним 26/10/19 Суб 13:30:31 #254 №645301 
>>645300
Значит ты делишь на то, что мы условно назовем "душой", которое есть до этой жизни, и на личность которая в этой жизни. И общаюсь я с тобой сейчас неминуемо из личности - и ее никто не спросил хочет она быть или нет - это факт.

Насчет души, которая была всегда и никогда не появлялась, если она существовала вечно и порождает всё это, значит, она будет делать это и дальше. Потому что прошла бесконечность и все варианты исчерпаны бесконечное число раз.
>Зачем ещё спрашивать? С тобой происходит всё сообразно твоим качествам и напряжениям. Опросом ещё заниматься... Это всё автоматизировано, без участия арбитров.
Ну вот тут ты проговариваешь, что есть некая автоматизация, некое внешнее от меня независимое, которое всё контролирует и меня не спрашивает.
>И хочешь ещё больше исказить, потому что от реальности больно прилетает из-за того, что ты её искажённо видишь.
Нет, я хотел бы отключить ее совсем, изначально.
Аноним 26/10/19 Суб 13:48:39 #255 №645302 
>>645301
>И общаюсь я с тобой сейчас неминуемо из личности - и ее никто не спросил хочет она быть или нет - это факт.
Так у твоей печени тоже никто не спросил, хочет она быть или как. Вот, незадача... Вселенская несправедливость! А член-то как обижен!

>если она существовала вечно и порождает всё это, значит, она будет делать это и дальше.
Но может и прекратить страдать почём зря.

>все варианты исчерпаны бесконечное число раз.
Когда будут исчерпаны, тогда и остановится наворачивать бесконечное число раз и втягивать себя в бесконечные задницы. Так что, ещё не исчерпаны.

>есть некая автоматизация, некое внешнее от меня независимое, которое всё контролирует и меня не спрашивает.
Данность мира, данность мировых законов типа "сунул палец в огонь - получил ожог". А ты говоришь, вот я сунул палец в огонь и меня никто не спрашивал, поджигать его или нет, палец сразу начал гореть! Вот бы таких фильтров, чтобы не видеть, что он горит".

>Нет, я хотел бы отключить ее совсем, изначально.
Это на пребывание в реальности никак не повлияет. Ты тут есть и будешь вечно. А если что-то не нравится - ищи в себе и решай.
Аноним 26/10/19 Суб 14:05:47 #256 №645305 
>>645302
Так как я могу страдать, раз я такой вечный-неуничтожимый? Страдает личность, ради неё вся эта свистопляска с медитацией и затеяна. Ну или печень. Ради печени.
Аноним 26/10/19 Суб 14:13:26 #257 №645307 
>>645305
>Так как я могу страдать, раз я такой вечный-неуничтожимый?
Чем одно другому мешает?

>Страдает личность
Скорее, в твоей модели, она твои страдания транслирует на своём уровне.

> ради неё вся эта свистопляска с медитацией и затеяна
Чтобы выйти за пределы личности, да.
Аноним 26/10/19 Суб 14:30:07 #258 №645316 
>>645307
>Так как я могу страдать, раз я такой вечный-неуничтожимый?
>Чем одно другому мешает?
Бессмысленно, нелогично, высосано из пальца, потому что ты так скозал. Просто это бред. Как одно с другим связано? Оправдывайся.

>Скорее, в твоей модели, она твои страдания транслирует на своём уровне.
Я не твой собеседник.
Аноним 26/10/19 Суб 14:32:13 #259 №645317 
>>645316
>Оправдывайся.
Лол. Сейчас, шнурки поглажу.

>Я не твой собеседник.
Нет, но ты влез в разговор и начал им быть.
Аноним 26/10/19 Суб 14:38:06 #260 №645323 
>>645317
Почему ты хамишь?
Аноним 26/10/19 Суб 15:08:20 #261 №645335 
>>645323
Посмотри на своё поведение и на определение хамства - найдёшь много нового.
Аноним 26/10/19 Суб 15:18:28 #262 №645339 
>>645335
Ну и оставайся один хамло, ищи новую жертву, чтоб над ней поиздеваться. Очень одухотворённо и просветлённо. Думаю, ты криптохристоблядь, которая пытается дискредитировать восточные учения.
Аноним 26/10/19 Суб 15:21:27 #263 №645341 
>>645335
Разумеется, твоё вечное неизменное я кроме испытывать страдания страданий также может чванливиться и глумиться, обижаться, кушать мороженку, смотреть шоу Джерри Спрингера и вычёсывать блох у других членов стаи, а чем одно другому мешает
Аноним 26/10/19 Суб 15:24:50 #264 №645342 
>>645339
>>645341
Сёма, ты либо уходишь, либо задаёшь вопросы. Обиделся он. Вы посмотрите на него! На своё хамство обиделся, когда носом ткнули))
Аноним 26/10/19 Суб 16:39:45 #265 №645346 
>>645342
Ты тупой.
Аноним 26/10/19 Суб 16:43:49 #266 №645347 
>>645346
Да это не страшно. Страшно прожить жизнь по чужим шаблонам и будто и не жил вовсе.
Аноним 26/10/19 Суб 16:54:55 #267 №645349 
>>645347
>Да это не страшно. Страшно прожить жизнь по чужим шаблонам и будто и не жил вовсе.
Ты в контакте на женские паблики подписан?
Аноним 26/10/19 Суб 17:46:19 #268 №645363 
>>645349
Нет, меня нет в социальных сетях, но могу спросить у дочки, чего там модно сейчас. Представить тебя первокурсником, который хочет узнать мир зрелых женщин и чем они дышат?
Аноним 26/10/19 Суб 21:42:19 #269 №645462 
>>645363
Хотел ещё тебя развести на какой-нибудь позорный шитпост, но что-то никого нет интереса.
Аноним  28/10/19 Пнд 11:55:56 #270 №645689 
изображение.png
>>633906 (OP)
Что думаете о канале уроки медитации? Посмотрел его немного и все никак понять не могу занимается он всякой шизотерикой или нет. Вроде проскакивает что-то такое, но вроде и он просто образно выражается, а не буквально. В общем интересно что вы думаете

Первый раз в этом разделе, что за пункт "иконки" под формой с сообщением? Поставил там на всякий случай фетишизм
Аноним  28/10/19 Пнд 11:56:23 #271 №645690 DELETED
Аноним  28/10/19 Пнд 11:56:40 #272 №645691 DELETED
Аноним 28/10/19 Пнд 14:02:53 #273 №645709 
>>645689
Это не медитации, это пение мантр во славу эгрегора секты Ананда Марга. Ну, кому-то и такое нужно. Но дхьяной это не является.
Аноним  28/10/19 Пнд 14:20:31 #274 №645711 
>>645709
А кого тогда можно посмотреть/почитать про медитацию? Только без эзотерики и всего подобного. Не хочу слушать ни про души, ни про божественную энергию с чакрами и т.п.
Аноним 28/10/19 Пнд 15:29:37 #275 №645719 
>>645711
Ошо. Там голая практика, когда он конкретно про медитацию говорит. Его книги "Вигьяна Бхайрава Тантра: Книга Тайн", "Оранжевая книга (сборник медитаций)", "От медицины к медитации", "Лекарство для души".

А вообще, надо исходить из того, зачем тебе медитация. Вполне вероятно, что если тебе нужна "медитация с сильно материалистическим уклоном" - это обычный аутотренинг, известный и преподаваемый ещё в СССР. Прекрасная расслабляющая психотерапия, рекомендую. Могу даже посоветовать усиления, работающее даже для товарища Суслова по уровню материализма.

Вот, ещё пролистай уроки, удовлетворяющие запросам всех одновременно, без Богов и ангелов. https://медитация.рф/7437
Аноним 28/10/19 Пнд 15:31:37 #276 №645720 
>>645719
> Ошо
Здесь еще и сектанты что ли сидят? Почему вас еще санными тряпками не погнали нахуй в /mg?
Аноним 28/10/19 Пнд 15:38:32 #277 №645723 
>>645720
Человек просидевший несколько дней на канале человека в оранжевой одежде саду (индуистского монаха) из индуистской секты-новодела Ананда Марга и не могущий понять, идти ему в секту или нет, вдруг бомбанул по триггеру "секта".

Аноним 28/10/19 Пнд 16:02:08 #278 №645733 
>>645723
Посмотрел несколько роликов != сидел несколько дней. Да и я мог бы посмотреть еще роликов 30 и решить сам, но нахуй надо если я могу спросить у людей, которые скорее всего смотрели его больше чем я и в медитации разбираются лучше меня.

> идти ему в секту
Я в любом случае не собирался к нему идти, просто было интересно стоит ли смотреть его уроки, или он там будет втирать про свою вот ананду марго
Аноним 28/10/19 Пнд 16:30:34 #279 №645734 
>>645733
>или он там будет втирать про свою вот ананду марго
Сейчас секты, особенно индуистские, так не работают. Ты будешь тупо петь песнопения на неизвестном языке и этого им достаточно. А втюхивать тебе будут коктейль из философско-маркетинговых достижений эзобизнеса 21 века. Вот уж кто, а Ошо петь мантры во славу непонятно чего не заставлял и пояснял все медитации куда как подробно. Конечно, тебе его образы и метафоры объяснений (алфавит учения) не понравятся ты лучше для начала определись:
1) Для чего тебе медитация?
2) Что ты под этим примерно имеешь ввиду?
Аноним 28/10/19 Пнд 16:51:16 #280 №645736 
>>645734
> 1) Для чего тебе медитация?
Хочу прокачать усидчивость, убрать клиповое мышление, ну и для саморазвития. Да и интересно всё это, слышал от тульповодов, мол если достаточно освоить медитацию и подобное, то легко будут получаться вещи серьезнее тульп и вондерлендов
> 2) Что ты под этим примерно имеешь ввиду?
Ну думаю что это концентрация на одной вещи, остановка потока мыслей и мыслеголоса, или просто постоянная осознанность во время медитации
Аноним 28/10/19 Пнд 17:01:15 #281 №645738 
>>645736
>Хочу прокачать усидчивость
Аутотренинг + проработка проблем, забитых в подсознание - это они дёргают.

>убрать клиповое мышление
Это тренировки мышления + аутотренинг. Медитация - выход за пределы мышления, она не подойдёт.

>для саморазвития
Релаксация для саморазвития, если так использовать медитацию, это как отдых для бега.

>слышал от тульповодов, мол если достаточно освоить медитацию и подобное, то легко будут получаться вещи серьезнее тульп и вондерлендов
Визуализация реальности? Это энергопрактики, трансёрфинг, симорон - что-то типа. Но не медитация.

>Ну думаю что это концентрация на одной вещи
Так получишь одну большую мысль, подавляющую всё. Но как десятисекундный метод для остановки внутреннего диалога подойдёт.

>остановка потока мыслей и мыслеголоса
Да, один из методов и лучшее состояние для собственно медитации. Однако, аутотренинг и визуализация с этим несовместимы - это противоположные штуки.

>или просто постоянная осознанность во время медитации
Таки да, но через эту медитацию ты сначала познакомишься со всеми аспектами себя - приятными и неприятными. Потому что в тиши и спокойствии сначала полезет то, что сидит в подсознании (бессознательном). Проработка тут как раз поможет. В отдельное от медитации время.

Начнёшь ли ты делать реальность и развивать себя - тут дело сугубо индивидуальное. Могут всякие желания совершенствоваться отпасть (если будешь именно осознавать).

Итого: не лучше ли симорон + аутотренинг для расслабления + проработки, чтобы упорядочить хаос в голове и выдрать основные невидимые руководящие схемы из бессознательного? Медитировать тут можно, но как дополнительная, а не основная, практика. То бишь, я-то могу пояснить, как одной медитацией работать, но по твоим условиям я забодаюсь объяснять.
Аноним 28/10/19 Пнд 17:23:31 #282 №645744 
>>645738
Как раз забыл написать еще, что хочу стать более осознанным

> Итого: не лучше ли симорон + аутотренинг для расслабления + проработки, чтобы упорядочить хаос в голове и выдрать основные невидимые руководящие схемы из бессознательного? Медировать тут можно, но как дополнительная, а не основная, практика. То бишь, я-то могу пояснить, как одной медитацией работать, но по твоим условиям я забодаюсь объяснять.
Что-то я даже не знаю поможет ли симорон, почитал про него и слабо вериться в его эффективность. Аутотренинги эти тоже какие-то странные. Вообще всё это самовнушение выглядит нелепо.

> Таки да, но через эту медитацию ты сначала познакомишься со всеми аспектами себя - приятными и неприятными. Потому что в тиши и спокойствии сначала полезет то, что сидит в подсознании (бессознательном).
Было бы неплохо. С чего начать осознанную медитацию? Просто закрыть глаза и быть всё время осознанным, здесь и сейчас?


И что за проработки, как их делать?
Аноним 28/10/19 Пнд 18:16:39 #283 №645762 
>>645744
>Что-то я даже не знаю поможет ли симорон, почитал про него и слабо вериться в его эффективность
Не Папы и Бороды, а Бурлановский, от киевлян. Хотя, тебе, может, как раз Папа с Бородой и зайдут. Это два разных симорона. Папский - волшебство и кастование желаемой реальности, Бурлановский - мастерское парение в тех условиях, которые предлагает мир.

>Аутотренинги эти тоже какие-то странные. Вообще всё это самовнушение выглядит нелепо.
Есть не самовнушение, а что-то типа расслабляющих настроев. Так же можно работать и с другим. Например, "я настраиваю себя на усидчивость, прошу своё подсознание показать мне причины неусидчивости", а не "я усидчив, я усидчив, я усидчив, я усидчив, я усидчив..."


>С чего начать осознанную медитацию? Просто закрыть глаза и быть всё время осознанным, здесь и сейчас?
Ну да. Вообще, наблюдать за тем, что происходит с тобой здесь и сейчас, но не следовать за цепочками мыслей. Вот у тебя какая-то эмоция, кторая тебя теребититребует бежать, она же рожает кучу мыслей в голове которые начинают складываться в мысленные цепочки, где ты блуждаешь часами и днями, растрачивая вхолостую энергию (ресурс). Твоя задача - собраться на этой эмоции и погрузиться в неё, но не бежать туда, куда она зовёт. Если ты не вовлекаешся в её игры и просто её наблюдаешь, то через какое-то время ты явно увидишь, что это такое на самом деле. Ну, как озарение. Ба, да у меня ж всегда такое было ровно до 2 лет, когда меня батя пнул.

На словах это просто, на деле будет трудно. Особенно, поначалу. Садись медитировать в разных состояниях и всегда наблюдай своё "дёргающее" тебя что-то делать или думать ощущение. Понемногу ты придёшь к какому-то "эталонному" состоянию, в котором медитировать проще всего, но медитация, когда ты злой или умиротворённый до полной сонливости - тоже опыт хороший.

Второй сложный момент - анализ. Его делать не надо. Или, если невмоготу, делай после медитации. Это ресурснорасходное мероприятие и оно здорово отвлекает. Твоя задача - просто ощутить то, что тебя тащит вовсе стороны, со всех сторон и на максимальную глубину. Сначала это может быть одно, потом найдётся его причина, потом ещё глубже что-то, потом причина того. Оно может долго так лезть, распутываясь как клубок.

Третий момент ты можешь не понять, что всё уже сделано. Ты изменишься, а в голове не появится понимания, почему это было. Так работает осознание (которое не есть анализ или логическая работа ясного ума).

Четвёртый момент: начнёшь себя подавлять как обычно или заставлять быть усидчивым. Ну, это всегда бывает. рано или поздно, это замечается, как вместо наблюдения начинаешь заниматься тем, что привычно - подавление ,маскировка, избегание, насилие над собой. В идеале, ты должен без всякогоконтроля спокойно сидеть и собранно работать с тем, что у тебя есть в данный момент, без желания бегать или силой себя на этом удерживать. То есть, итог - перемена и лёгкое в ней пребывание, спокойное. Ведь, это твой следствие-качество, а не натренированный навык-состояние.

>И что за проработки, как их делать?
Проработка подсознательных вещей, травм, установок, убеждений, комплексов, блоков, паттернов, импринтов, шаблонов, которые отравляют жизнь. Это сокращает время медитации на порядки. У некоторых даже без всякой медитации приводит к остановке внутреннего диалога. https://2ch.hk/psy/res/1036374.html
Аноним 28/10/19 Пнд 19:38:38 #284 №645775 
Не знаю куда написать. Анон, мне кажется, что мысли в моей голове бегут слишком стремительно. Но однажды я задумался и понял, что это не нужно. Я, например, иду по улице, и постоянно думаю о какой-то херне, о каких-то своих проблемах, и думаю на огромной скорости, но такие раздумия почти никогда ни к чему не приводят. Мысли очень быстро метаются в голове. А мозг ведь это инструмент чтобы решать задачи, чтобы взять какую-то проблему, когда с ней столкнулся, и решить, а в остальное-то время я не должен пребывать в этих мыслях, я должен смотреть вокруг, наслаждаться миром и т.д, ну или думать о каких-то интересных штуках, а не просто метаться о какой-то хуйне.

Даже когда я читаю книгу мои мысли летают в какой-то параше, поэтому я много перечитываю абзацы. Только если книга очень интересна я не отвлекаюсь.

Что делать? Я пробовал медитировать. Думаю опять начать, но не знаю как. Я визуализировал всякие штуки, чувствовал свое дыхание как увеличивающийся шар, чувствовал, что во мне что-то менялось с практикой, но потом стало получаться хуже, как будто я привык медитировать, но из-за того что привык перестал быть внимателен к своей концентрации, и так я забросил. Не знаю, с чего начать снова, и чтобы оно было правильно. Тысячи каких-то школ, учений, хуй знает вообще. Помоги, анон.
Аноним 28/10/19 Пнд 19:56:27 #285 №645779 
>>645775
Почитай линки в шапке. Это ж просто: сел и наблюдай себя, не вовлекаясь в цепочки мыслей. Останови внутренний диалог, а всё всплывающее отпускай, расслабляйся в этом. Но не до пофигизма, а до лёгкого отношения, нецепляния.
Аноним 28/10/19 Пнд 20:03:17 #286 №645781 
>>645779
Наблюдать себя - это что именно? Вот я сколько не читал - все говорят на чем-то одном же концентрироваться. И если переводишь мысли - возвращать на объект.
Аноним 28/10/19 Пнд 20:10:23 #287 №645782 
>>645781
Не люблю практики концентрации, так как почти всегда это заканчивается тем, что ты надуваешь одну огромную "мысль", подавляешь ею все остальные и сидишь такой, имитируя безмыслие. Дико растрачивая ресурс и выходя после такой концентрации измочаленным.

Медитация же должна наполнять, давать лёгкость, отпускание, расслабление. Нафиг иначе не нужна.

Наблюдай всё - тогда у тебя отключается ум (или аналитическая его часть, неокортекс, для материалистов) и включается нечто за пределами ума (лимбика, для материалистов). Ум может только фокусироваться, а нам надо выйти за его пределы. И если ты будешь ловить и наблюдать всё сразу, ты автоматом остановишь ум и выйдешь за него. Всё, дело сделано. Оттуда сиди и наблюдай всё сразу.

Такое состояние сложно описать, я это много лет описываю и обычно приходится много говорить и показывать на практике. Неописуемо то, что находится вне ума, вне слов. Сложно.

Но расслабленно свидетельствовать всё, что происходит без фиксации и фокусировки - вот значение наблюдения, а не концентрация. Концентрацией ты забодаешься перескакивать с одного на другое.

В какой-то момент, когда сидишь на берегу реки и слышишь несколько сотен звуков, наступает даже ощущение исчезновения себя, остаётся только внимание и бытие.
Аноним 28/10/19 Пнд 20:17:03 #288 №645785 
>>645782
Спасибо, попробую то, что ты говоришь, анон, хотя оно и противоречит той же бхайрава тантре по которой я в прошлый раз пытался заниматься медитацией.

Я так завидую людям, которые пишут, что хуяк такие и остановили внутренний диалог, и смотрят на мир ясными глазами. У меня в башке такая страшная каша. Она устаканивается после медитаций, бывает. Минут через 6 обычно начинаю чувствовать какое-никакое спокойствие, вхожу уже в состояние медитации, и потом когда выхожу разительно чувствую разницу с состоянием до - просто в башке нет столького дерьма.

Или если днем засну и потом минут через 15 просыпаюсь - кажется, что я совсем другой человек. Диссонанса добавляет то, что невыспавшись каша сильнее всего и совсем неостановима.
Аноним 28/10/19 Пнд 20:29:18 #289 №645787 
>>645785
>хотя оно и противоречит той же бхайрава тантре
Не противоречит. Просто в ВБТ собрана куча разных практик, часто вообще энергопрактик, которые можно назвать "медитативными", то есть, приводящими к некоторому озарению и расслаблению, из которого возможна всё большая медитация. Целая тантрическая система, упакованная в индуистскую философию. Очень хорошую 5000-500 лет назад.

А я говорю про голую медитацию без всего.

Всякое надо уже присоединять индивидуально, у нас век даже по сравнению с 20 совсем сумасшедший.

>У меня в башке такая страшная каша.
У всех она была. Просто некоторые умалчивают, что 30 лет работали или ты думаешь, что им по 15-20 лет и они такие вчера прочитали ВБТ, а сегодня уже остановили внутренний диалог. Практика - процесс долгий.

>>645785
>Диссонанса добавляет то, что невыспавшись каша сильнее всего и совсем неостановима.
Попробуй с ней не бороться, а расслабляться и осознавать причины. Диалог же ведётся не просто так, вся каша - это набор эмоций, чувств, мыслей и идей насчёт каких-то проблем. Вот из них если вытащить причины, проработать и осознать, то диалог сильно сокращается. И тогда вообще нет никакой проблемы его остановить. Внезапно понимаешь, что можешь жить без него. Я тоже 25 лет назад боролся с диалогом. А 10 лет назад вдруг озарило - я же уже весь день без диалога и такое происходит некоторое время. И мне спокойно и я могу легко попадать в такое состояние. Даже не попадать, а просто расслабляться и всё, я в нём, я и есть оно.
Аноним 28/10/19 Пнд 21:07:56 #290 №645794 
>>645762
Спасибо что расписал всё, попробую осознанную медитацию
Аноним 28/10/19 Пнд 22:12:23 #291 №645803 
>>645762
Попробовал медитацию осознанную. Было трудно, если делать вещи, вроде мытья посуды и т.п. осознанно, то это легко, ты сразу понимаешь как это делать, и проблема только в том чтобы удержать это состояние. А вот как мыслить осознанно нихуя не понятно, постоянно в голове всплывает "да как это сделать блять" или "какая-то хуйня получается, наверное я делаю не так". В итоге сбился несколько раз, открывал глаза, делал вдох и начинал сначала, под конец просто дышал осознанно, стараясь не думать, в итоге так оставшееся время просидел. Всего получилось минут 15. Пять я пытался думать осознанно, концентрироваться на проблемном чувстве и мысле, которые не давали мне покоя и гнали куда-то, в итоге кстати я про них забыл и это чувство ушло , потом 2-3 минуты дышал на автомате и старался не думать. А остальное время дышал осознанно. Не знаю проебался я или у новичка всё так и должно быть.




Кстати, я в подростковом возрасте пытался часто в медитацию вкатиться, пробовал холотропное дыхание и т.п. Особых результатов конечно не было, но помню я часто просто ложился в наушниках и не двигался. Через 40 минут тело постепенно немело, начиная с рук и ног, как я прочитал где-то, оно "засыпало" и так же оно себя ведет во сне, и это онемение нужно чтобы ты не дрыгался когда сон видишь и от мозга нервный импульс не идет к телу в итоге. В общем через 1,5 часа тело почти полностью "немело", ощущение как когда руку отлежал, но по всему телу . Честно говоря не помню зачем я это делал, но вроде как писали где-то, что мол если так долго просидеть когда тело "уснуло", то открыв глаза можно увидеть "глюки", то есть как бы сон. Но я никогда не дожидался этого, так как заебывало. Тем более был соблазн пошевелиться, потому что очень прикольно было, когда у тебя рука будто "онемела", и кажется что ей не пошевелить, но ты шевелишь и это онемение тут же проходит. Классное ощущение
Аноним 28/10/19 Пнд 22:33:18 #292 №645806 
>>645803
>А вот как мыслить осознанно нихуя не понятно, постоянно в голове всплывает "да как это сделать блять" или "какая-то хуйня получается, наверное я делаю не так".
Никак. Истинная осознанность вне мыслей. Тебе не нужно мыслить - всё и так есть. К ней же и стремятся отчасти потому, что мыслить не требуется. Смысла осознанному мыслить ровно ноль.

>>645803
>Не знаю проебался я или у новичка всё так и должно быть.
Ты делал всё из напряжения, напрягался. Это бдительность или концентрация внимания, но это не осознанность. Осознанность - лёгкое свидетельствование. Ты в здесь и сейчас и не отвлекаясь на цепочки мыслей свидетельствуешь, что ты делаешь. Большинство деятельности не требует мышления, тело и автоматические системы прекрасно справляются сами. А ты едешь в экипаже в качестве пассажира, иногда подправляя водителя.

>>645803
>Классное ощущение
Полезная практика. Ты входил на грань сна, оставляя немножко осознанности. Если бы не включал мышление, то мог бы ещё усилить навык. По сути, ты замедляешь ритмы функционирования тела и мозга до минимальных. Можешь так много отвлекающих факторов погасить. В глубокой медитации некоторых типов (самадхи, дхьяны индийские) мозг ещё больше замедляется, чем в таком состоянии полудрёмы, но в этом и ключ. Тут ещё тело дышать может 2-4 раза в минуту. Из тебя уходят напряжения, потребляется очень мало кислорода, внутренний диалог останавливается и ты просто присутствуешь.

Само вот такое состояние безмысленного присутствия ценно. Даже одна минута. Оно преображает и ничего делать не надо, тем более, думать в нём, как бы сейчас преобразиться. Всё будет автоматом, чем больше раз ты будешь в такое состояние попадать в упражнениях. То есть, из него вполне возможно вырастить внутреннюю тишину. Как и другими путями. И потом уже в активной деятельности ею пользоваться.
Аноним 29/10/19 Втр 08:04:43 #293 №645835 
>>645787
Я тот анон что начал нить. Выше другой. Тоже попробовал, получилось забавно, вошел в это состояние что ты говорил резко и внезапно, как будто и так знал, как в него войти, но не сразу понял это. Отрубился как будто поток мыслей и все что осталось это ощущения и мир извне. Ощущения похожи на медитацию, но сильнее, например при дыхании приятные ощущения.
Аноним 29/10/19 Втр 09:34:14 #294 №645838 
>>645835
>Я тот анон что начал нить. Выше другой.
Да я вижу разных.

>>645835
>Ощущения похожи на медитацию, но сильнее, например при дыхании приятные ощущения.
Попробуй в этом пребывать столько, сколько получается. Но регулярно. Изменения накапливаются понемногу и больше зависят не от времени, а от регулярности.
Аноним  30/10/19 Срд 21:08:34 #295 №646029 
Господа, очень нравится медитировать на пустоте, т.е. якорь на отсутствие мыслей, прямо как наркотик тянет. Но вот потом возникает полная пустота мыслей и если раньше мне приходили мысли, мини озарения когда работаю, то теперь хожу как зомби или робот. Это нормально и можно ли откатить назад? Я не монах затворник чтобы жить так.
Аноним 30/10/19 Срд 21:41:17 #296 №646036 
>>646029
Страсти и привязанность к миру мешают тебе безмолвию
Аноним 30/10/19 Срд 21:41:52 #297 №646037 
>>646036
И лучше пустоту заполнять Богом, обращать к нему свою пустотность
Аноним 30/10/19 Срд 21:53:25 #298 №646040 
>>645689
Слушать надо аккуратно, он внатуре сектант, говорит много вещей, являющихся предметами скорее его убеждений, а не опыта/интеллектуальных рассуждений. Иногда они даже противоречат друг-другу.
Конкретно по медитации он ничего особого не говорит.
Аноним 30/10/19 Срд 22:13:49 #299 №646042 
>>646040
> Иногда они даже противоречат друг-другу
Никто никогда не предъявлял ему за это? Вообще он на ютубе самый популярный по медитации, ищешь что-то по медитации и сразу он вылазит, неужели никто ничего не говорит про него и не делает эти популярные "разъебы" на ютубе?
Аноним 30/10/19 Срд 22:13:49 #300 №646043 
>>646029
Тебе это мешает чем-то? Работать плохо стал? Может, ну её нафиг, эту работу?

Если ты себе подавил чувства и эмоции, а из этого вылилось ментальное отупение, то ты делал что-то не то. Тут надо смотреть на тебя самого, что ты там - отупел или просто мозгу надоело озарять хуету и он предпочёл заткнуться и не тратить ресурс, когда смог достичь безмыслия.
Аноним 30/10/19 Срд 22:35:43 #301 №646048 
>>646042
Хз, не слышал. Да и кому оно надо? Всем впадлу наверно.
Аноним 30/10/19 Срд 22:38:05 #302 №646050 
>>646042
Ололо, дхьяна-батл! Дхармамикрон против Запойного!
Аноним  30/10/19 Срд 23:02:29 #303 №646052 
>>646043
Нет, я не отупел, просто мысли и решения приходили у меня из бегающих мыслей, теперь они не бегают и у меня почти ступор мыслительный. Повторюсь, сама медитация нравится, прямо в удовольствие, а бросить работу не могу, я бы и согласился в деревню уехать и там читать и рассуждать, да денег нет.
Аноним 31/10/19 Чтв 09:15:47 #304 №646062 
>>646052
Так в чём проблема-то? У тебя был ворох мыслей, а теперь нет.
Аноним  31/10/19 Чтв 10:39:44 #305 №646068 
>>646062
Я думать по делу не могу!1!!
Аноним 31/10/19 Чтв 11:22:46 #306 №646072 
>>646068
А зачем? Пусть решения без мыслей приходят.
Аноним 31/10/19 Чтв 14:56:52 #307 №646091 
>>646068
Отсойдини процесс нахождения решения от процесса перебора мыслей. Пусть просто вариант всплывает.
Аноним 01/11/19 Птн 00:47:48 #308 №646141 
Как то странно помедитировал (?) вчера. На меня эмоции нахлынули ходил грустный и думал как всё плохо, смаковал эти мысли. Потом довел себя сильно уже ближе к ночи, и просто упал на кровать и решил не говорить больше ничего (остановить ВД). На удивление это как-то легко получилось, мысли конечно были, но они не "застревали" и почти сразу "уходили", и в целом я не концентрировался на них, да и вроде вообще ни на чем, просто будто видел себя и свою комнату, причем не скажу, что видел "со стороны", а даже не знаю как описать это, кроме как просто "видел", "ощущал" ее вокруг себя вместе с собой. Потом решил проверить сколько времени прошло и только в этот момент заметил, что нога упиралась сильно в стену, а кулаком я подпирал плечо и всё это затекло, хотя раньше не замечал это. Прошло оказывается 10 минут. Ну я на радостях решил продолжать, так как давалось всё значительно легко, не то что когда я раньше пытался медитировать. Ну и по итогу я по ощущениям 20 минут лежал так и решил, что пора спать, и уснул через какое-то время не переставая вот так "медитировать".
Чувствовал себя очень спокойно в этот момент, а от того что мысли не лезли в голову и вроде как у меня получается медитировать еще и такую "тихую" радость. Я думаю у меня не было таких проблем как раньше, потому что мне было всё равно на результат и я не пытался собственно не пытался как раньше сидеть и "давить" из себя все мысли. А следовательно и беспокойствия что что-то идет не так у меня не было, да, всё было не идеально, порой я шевелился, а иногда цеплялся за мысль какую-то, но от того что мне было всё равно на результат и качество медитации я легко к этому относился и мог спокойно вернуться обратно в то состояние. И не было этой фигни типа "не думай о белом медведе".

Только есть вопросы. Это медитация всё таки была? Прям та самая, настоящая? И еще я в какой-то момент понял, что могу в принципе пытаться не думать вообще и быть мыслями в пустоте, либо сконцентрироваться на каком-то чувстве, например слухе, в итоге выбрал первое, но интересно какие в итоге будут результаты если медитировать вот так на "пустоту" или на слух к примеру и стараться слушать всё что вокруг
Аноним 01/11/19 Птн 00:59:22 #309 №646144 
>>646141
Еще забыл сказать потому что только что лег спать и вспомнил про это , что первое время поток мыслей был большим потом конечно сильно меньше, причем в какой-то момент всё это приобрело такой странный визуальный образ. Вот как в фильме звездные войны когда они летят через звезды на большой скорости, я будто также летел через мысли или они через меня , и видел всякое разное, то какие-то фрагменты фильмов узнавал, или фрагменты из моей жизни и т.п.
Аноним 01/11/19 Птн 09:09:05 #310 №646181 
>>646141
>Это медитация всё таки была? Прям та самая, настоящая?
Да, была. Только ответ на этот вопрос таит в себе ловушку - ты начнёшь ожидать повторения (уже начал) и напряжение ожидания не даст медитации повториться. Это часто происходит с теми, кто первый эффект хочет обсудить. Желательно, конечно, недели три каждый день его углублять, а потому уже думать про него... Ну да ладно.

>>646141
>но интересно какие в итоге будут результаты если медитировать вот так на "пустоту" или на слух к примеру и стараться слушать всё что вокруг
Остановишь внутренний диалог и начнёшь расслабляться. Это состояние внутреннего расслабления само по себе ценно.
Аноним  01/11/19 Птн 11:31:26 #311 №646190 
А какие техники дыхания посоветуете? Научился делать динамичное дыхание и это супер вещь, бодрит лучше кофе.
Аноним 01/11/19 Птн 11:34:20 #312 №646192 
>>646190
Дыхание не надо контролировать, я просто дышу, и живу божественно.
Аноним 01/11/19 Птн 11:36:17 #313 №646194 
>>646190
Тебе для чего? Для медитации очень сильная штука - промежутки между дыханиями, дыхание животом, просто наблюдать.
Аноним  01/11/19 Птн 12:06:10 #314 №646209 
>>646194
>>646192
Не для медитации. Как другие практики. Как они там называются Цигун?
Аноним 01/11/19 Птн 12:09:27 #315 №646210 
>>646209
Но цигун тоже для чего-то делается - заземление, распределение энергии по телу, гармонизация энергетических потоков, раскрытие даньтяней, исцеление от болезней и прочее, и прочее. Тебе просто дышать хочется особым образом?

Дыши только животом, медленно и спокойно. Чтобы дыхание животом стало нормой (вместо дыхания грудью, которое увеличивает стресс).
Аноним  01/11/19 Птн 13:56:39 #316 №646227 
>>646210
Там есть разные дыхательные практики на сон, на бодрость, вот их и хочу освоить.
Аноним 01/11/19 Птн 14:11:24 #317 №646229 
>>646181
> ты начнёшь ожидать повторения (уже начал) и напряжение ожидания не даст медитации повториться
Да, есть такое. Постараюсь просто расслабиться и не думать об этом.

Так, а что мне дальше делать теперь? Просто продолжать вот так медитировать и всё?
Аноним 01/11/19 Птн 14:15:52 #318 №646230 
>>646229
Да, продолжай. Только не ожидай ничего, чтобы не создавать лишнего напряжения. Именно не ожидай, думать - пофиг. Не отталкивай ожидание, а то оно станет отрицательным ожиданием. Тут надо как-то тонко к этому отнестись - ждать не повторения-неповторения, а смотреть, что следующий раз принесёт.
Аноним 01/11/19 Птн 18:39:30 #319 №646264 
>>645838
Анон, а что посоветуешь чтобы бороться с такой хуйней, типа если начинает получаться, в том смысле что знакомые ощущения появляются, я начинаю думать "воу это те ощущения начинает получаться" и сбиваюсь, и это очень быстро и сложно прекращаемо.
Аноним 01/11/19 Птн 18:58:51 #320 №646267 
>>646264
Как-то проработать ожидания и нарабатывать регулярностью практику. Да, 50-100 раз они тебе будут всё дело портить, но потом ты с этим освоишься и куда-то ожидания денешь. Потому что можно, к примеру, заметить, что ощущения во время практики бывают разные и они несут разное послание. Если сегодня сбился, смотри, что тебя сбило, наблюдай это - оно ж не зря появилось, это нечто твоё, что требует какого-то разрешения может.
Аноним 02/11/19 Суб 09:18:47 #321 №646319 
image.png
Кто пробовал по этому гайду?
Аноним 02/11/19 Суб 09:53:47 #322 №646320 
>>646319
А ты что пробовал?
Аноним 02/11/19 Суб 19:12:17 #323 №646354 
>>636941
>>636966
ебать, что ты за дятел? ты хоть раз курс сам проходил?

>Лучше по 45-60 минут в день каждый день, чем раз в полгода приезжать на 10-21 день
После окончания курса сам Гоенка говорит МИНИМУМ два раза в день по часу медитировать после него

>В ретритной зашторивают окна
нет такого

>не выпускают гулять
нет такого

>на глазах носишь повязки
блять что)))

>(некоторые голодают)
сука на сайте черным по белому написанно НЕ ОДОБРЯЕМ ГОЛОДАНИЕ

короче нахуй пошел

Аноним  02/11/19 Суб 19:21:02 #324 №646356 
>>646190
божеская штука

https://www.youtube.com/watch?v=nzCaZQqAs9I
Аноним 02/11/19 Суб 19:49:52 #325 №646363 
>>646354
>После окончания курса сам Гоенка говорит
Ты знаешь, к Гоенке довольно жёсткая реакция в местах традиционного использования медитации. Некоторые не стесняются называть его коммерческим шутом, извращающим медитацию для западных любителей мистики и внезапного с ничего повышения интеллекта.

>>В ретритной зашторивают окна
>нет такого
Я чёрный (тёмный ретрит) описываю, а не обычный. Удели время внимательному чтению, а то тебе твои многочасовые концентрации и тренировка внимания не помогают что-то.
Аноним 03/11/19 Вск 05:05:04 #326 №646447 
>>646363
каким коммерческим шутом? ты в курсах, что курсы бесплатные по всему миру, не?

какой еще темный ретрит? ты где такой видел? на сайте тыкни мне, мб я слепой.

и все же вопрос актуален. ты хоть раз сам проходил курс?
Аноним 03/11/19 Вск 09:33:01 #327 №646459 
>>646447
>каким коммерческим шутом?
https://www.google.com/search?q=%D0%B3%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&oq=%D0%B3%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&aqs=chrome..69i57.5177j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
https://www.google.com/search?q=goenka+criticism&oq=goenka+crit&aqs=chrome.1.69i57j0l5.12600j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Гоенка не считается никем авторитетом и даже наоборот. То, что он делает, подвергается критике за выхолащивание и вульгаризацию випассаны.

>>646447
>какой еще темный ретрит? ты где такой видел?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%91%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%82
https://en.wikipedia.org/wiki/Dark_retreat

Ты, вообще, показательно слеп и невнимателен. За курсистами Гоенки я наблюдаю около 15 лет, с начала их появления здесь. Некоторых приходится "откачивать". Как правило, у всех примерно одна и та же проблема - взрыв мозга после ретрита, невообразимый словесный понос. Почитай отчёты - самые длинные и максимально подробные - у гоенковских сидельцев длительные сессии. Потому он мастером и не является.
Аноним  03/11/19 Вск 10:51:59 #328 №646462 
>>646356
Спасибо!
Аноним 03/11/19 Вск 11:18:55 #329 №646465 
После долгой молитвы, вошел в состояние, когда тело мое мне не подчинялось. А потом голос Бога то ли наставника то ли общение с собой от третьего лица, будто это не я. Практиковал разотождествление со своим телом и мышлением, отрицанием я.
Аноним 03/11/19 Вск 11:20:53 #330 №646466 
>>646465
Очень приятно, когда тело тебя не слушает. Ты ему приказываешь, но оно игнорирует твои приказы. Кажется, создается второе параллельное тело, которое воображаемое. И все дела реальные происходят в воображении.
Аноним 03/11/19 Вск 11:23:31 #331 №646467 
>>646466
Точнее не происходят, но сразу забываются, требуются большие усилия, чтобы сохранить позу воображаемого тела.
Аноним  03/11/19 Вск 12:15:34 #332 №646473 
z.jpg
>>646465
Аноним 03/11/19 Вск 12:40:50 #333 №646483 
>>646473
Я просто молил Бога,чтобы тот простил мои грехи и не дал совершаться моей воли. А потом скатился, хотя было такое мощное мистическое состояние
Аноним 03/11/19 Вск 12:42:52 #334 №646484 
>>646483
Я еще молился о том, чтобы он научил меня верить, молиться и любить Его больше всего на свете. Чтобы просветил меня
Аноним 03/11/19 Вск 12:43:04 #335 №646485 
>>646459
ты напрямую уходишь от моих вопросов, отвечая только на удобные тебе, да и на них ты отвечаешь на треть минимум. давай снова

1. Ты сам проходил курс? Видимо нет. Что неудивительно, учитывая какой бред ты несешь

2. Покажи НА САЙТЕ где написано про темный ретрит. Обычный 10дневный курс не предполагает такого.

3. Я читал критику. Критика Випассаны как минимум понятна, но ничего не обличает, как максимум абсурдна и смешна. Как у ошо например.

Я не понимаю в чем шутовство и комерциализация (???) бесплатных (!!!) курсов Гоенки. Он четко дает технику на наблюдения за объективными ощущениям в теле. Если ты неверующий, небуддист и четкий прагматик — он ни раз говорит, отбрасывай все, что я говорю про перерождения и карму, ибо это не так важно, как наблюдения за реальностью, что есть сейчас.

> Почитай отчёты - самые длинные и максимально подробные - у гоенковских сидельцев длительные сессии
напрямую искал прошедших хотя бы 20’дневные курсы, и все, что я нашел — это вполне адекватные люди. где понос, ты о чем? к тому же очень мало отчетов у долгих сидельцев, один долгий на несколько десятков 10’дневных. их тяжело найти, все теряется в 10дневных

1. 30 дней https://www.servicespace.org/blog/view.php?id=220
2. 60 дней https://youtu.be/m_gfIaCfRcU
3. 30 дней целых 58 секунд, вот это понос словесный! https://youtu.be/22apT_5eizs
4. 30 дней самое долгое в час https://youtu.be/t8PtwCyB008
Аноним 03/11/19 Вск 13:19:17 #336 №646493 
>>646484
Не попрошайничай у Бога. Ты сам должен научиться молиться и любить. Это тебе его Дар - возможность учиться. А ты его отвергаешь и просишь уже готовенькое.
Аноним 03/11/19 Вск 13:21:35 #337 №646495 
>>646485
>Покажи НА САЙТЕ где написано про темный ретрит.
Ты дурачок? Я с тем аноном говорил про тёмный ретрит и что это такое. Ты триггернулся и решил, что я говорю, будто Гоенка проповедует тёмные ретриты. Тебе пять раз сказали, что разговор о другом был, что ты так настырно и тупо повторяешь одно и то же?

Внимательнее будь. Нафиг ты проходишь огромные курсы медитации, если ты невнимателен и триггеришься на пустом месте??
Аноним 03/11/19 Вск 13:23:06 #338 №646496 
>>646485
>где понос, ты о чем?
Плохо ищешь. Надо так: https://www.google.com/search?q=%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B+%D0%BE+%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%B2%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%8B&oq=%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B+%D0%BE+%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%B2%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%8B&aqs=chrome..69i57.6040j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Само наличие отзывов - уже маркер, кстати говоря.
Аноним 03/11/19 Вск 13:36:16 #339 №646501 
>>646493
Просить у Бога нужно. Это молитаа
Аноним  03/11/19 Вск 13:37:55 #340 №646503 
>>646493
Мы просим прощение грехов. И чтобы наша воля не совершалась вообще, просим убрать нашу волю. Просим очистить нас от беззакония. Просветить наши очи, дать знания, наставления. Бог реально дает
Аноним 03/11/19 Вск 13:44:27 #341 №646504 
>>646496
маркер чего и почему
Аноним 03/11/19 Вск 13:58:22 #342 №646507 
>>646501
>>646503
Это не молитва, это попрошайничество.

Истинная молитва - молчание.
Истинная молитва - благодарение.
Истинная молитва - исходит из сердца, которое не умеет говорить.

А все эти словесные рулады - это попрошайничество. И Бог, естественно, к нему глух. Он уже дал вам всё, чего вам ещё надо? Освободите себя от себя, тогда в вас вольётся Божественное, зачем голосить в пустые небеса? Вы переполнены, вам некуда дать чего-то.

Отпустите своих бесов и не надо будет прощать грехи потому что прекратите грешить. Нет, будет держать беса и голосить, чтобы Бог его выдрал из наших рук.
Аноним 03/11/19 Вск 13:58:44 #343 №646508 
>>646504
отсутсвия безмолвия
Аноним 03/11/19 Вск 14:15:23 #344 №646509 
>>646508
почему это плохо
Аноним 03/11/19 Вск 14:17:29 #345 №646510 
>>646509
кто говорит
Аноним 03/11/19 Вск 15:29:47 #346 №646523 
>>646510
>>646496
> Само наличие отзывов - уже маркер, кстати говоря
Аноним 03/11/19 Вск 15:40:43 #347 №646525 
>>646523
слово плохо
Аноним 03/11/19 Вск 16:21:46 #348 №646544 
>>646525
что
Аноним  03/11/19 Вск 23:57:16 #349 №646607 
Под какую музыку можно медитировать?
Аноним 04/11/19 Пнд 08:19:12 #350 №646635 
>>646607
лучше никакую
Аноним 04/11/19 Пнд 09:59:04 #351 №646648 
>>646607
Эмбиент без ударных, голоса, фортепиано (очень много кривого фортепиано, увы, самая жуть - бесконечные клям-клям паттерны от Darshan Ambient) и духовых (почти все фальшивят и если у тебя есть зайчатки слуха, тебе будет сильно мешать).
Аноним 04/11/19 Пнд 10:22:01 #352 №646652 
>>646607
https://www.youtube.com/watch?v=YcFV4i-cnWQ
https://www.youtube.com/watch?v=mGJhKCMueQU
https://www.youtube.com/watch?v=9jEBb3JJA1k
https://www.youtube.com/watch?v=I6J26vW8XtU
Аноним 04/11/19 Пнд 15:53:54 #353 №646678 
>>646635
Я и стараюсь без нее. Просто бывает так заебан, что не получается убрать все мысли или даже на дыхании концентрироваться. Поэтому ххочу в такие моменты музыку включать минут на 10-15 и на ней концентрироваться, пока всё в голове не успокоится
>>646648
>>646652
Спасибо
Аноним 04/11/19 Пнд 16:15:45 #354 №646679 
>>646607
Вот тебе плей-лист: https://медитация.рф/просто-медитация/7443-уроки-медитации-или-медитация-для-начинающих-урок-10-музыка-для-медитаций
Аноним 06/11/19 Срд 20:25:54 #355 №647070 
Суть такова. Входил в состояние медитации без особых усилий, пока не стал читать этот тред. Теперь когда я медитирую, мне кажется, что я все делаю неправильно, и в любом случае буду делать неправильно. Как выкинуть этот мусор из головы и снова начать медитировать?
Аноним 06/11/19 Срд 20:53:07 #356 №647076 
>>647070
Продолжать. Если ты входил в состояние медитации без проблем, то как тебя из него можно выбить какой-то проблемой, да ещё такой мелкой как тревожные сомнения?
Аноним 06/11/19 Срд 21:00:28 #357 №647078 
>>647070
Здесь ты можешь только научится доверить себе и срать не медитаторов, практикеров, советчиков и других глубоко заблудших людей - это лучшее, что ты можешь унести из /ре, но на это нужно время, чтобы начать правда ценить свою естественную медитацию - нужно посомневаться и поесть чужого говна
Аноним 06/11/19 Срд 22:30:11 #358 №647096 
>>647078
>срать
>других глубоко заблудших людей

Вообще, надувать медитацией гордыню - это следовать в тупик скоростным паровозом. Но опыт хороший. Безусловно, нужный, в череде других синяков и шишек.
Аноним 06/11/19 Срд 23:12:20 #359 №647102 
Седня сел на полчаса, закрыл глаза, скрестил ноги и спустя больше половины пути поймал состояние при котором ощущение единства тела сохраняется, но положение в пространстве, расположение конечностей искаженно. При этом возникает большая стабильность позы будто тушка сопротивляется даже шелохнуться так, что четко возвращает малейшее созн отклонение. Да и самому не шибко хочется упускать это и вот ты сидишь сканируя себя в легком недоумении и возникают вопросы, что с этим делать, куда и как двинуться дальше, воспользоваться условиями. Либо тупик, помехи, ресет, либо шаг к новой ступени и трамплин.
Аноним 06/11/19 Срд 23:25:36 #360 №647108 
>>647102
>При этом возникает большая стабильность позы будто тушка сопротивляется даже шелохнуться так, что четко возвращает малейшее созн отклонение.
Дык, и замри на максимально возможный срок.
Аноним 07/11/19 Чтв 00:10:08 #361 №647113 
>>647108
Выделю больше времени, действительно надо понять куда это ведет.
Аноним 07/11/19 Чтв 21:34:44 #362 №647250 
>>633906 (OP)
Макото Синкай одобряет!
Аноним 08/11/19 Птн 22:59:02 #363 №647490 
Если много и усердно сосредотачиваться, появляются ощущения интересные. К ним надо прислушиваться в основном.
Сначала идет ощущение какой-то воды. Потом огня. Потом воздуха. Они плавно переходят друг в друга. Ощущение воздуха с огнем/просто воздуха самые сильные, к ним прислушиваться не надо. Просто в груди что-то такое легкое, иногда светящееся и горящее. Все это примерно соответствует расположениям чакр, да. Странно это.
Кто сейм? Это что такое вообще? То, что будет происходить при духовном прогрессе, но в бета-версии?
Аноним 08/11/19 Птн 23:30:49 #364 №647494 
>>647490
Это ощущения эфирного тела. К духовному прогрессу относится косвенно, но в целом, вещь хорошая. Чем чувствительнее, тем лучше в духовных делах будешь продвигаться. Правда, тут якориться (заземляться) надо, чтобы не улетать сильной чувствительностью и сепарировать чужие ощущения от своих.
Аноним 09/11/19 Суб 15:43:11 #365 №647546 
2bf448098b7badf3b37e87c510da29bc.jpeg
>>647490
Поздравляю, ты - аватар!
Аноним 09/11/19 Суб 20:34:08 #366 №647567 
>>647490
Вайрагью смотришь на ютьюбе?
Аноним 09/11/19 Суб 21:41:59 #367 №647573 
>>647567
Нет
Аноним 10/11/19 Вск 06:30:06 #368 №647607 
БЛЯТЬ сейчас впервые в жизни попробовал медитировать. Сел на пол,закрыл глаза, расслабился как мог и сосредоточился на дыхании. Не прошло и пяти минут, как начал испытывать непонятно откуда взявшееся раздражение и даже какую-то злобу. Полминуты сидел, потом вскочил, не в силах терпеть подобное. Мне теперь стрёмно ещё раз садиться, что за хрень?
Аноним 10/11/19 Вск 06:32:00 #369 №647608 
>>647607
Эго чувствует приближение смерти.
Аноним 10/11/19 Вск 06:33:34 #370 №647609 
>>647608
Вот только давай без этого.
моё эго уже месяц назад пережило смерть. Собственно, это одна из причин, почему я в этом треде
Аноним 10/11/19 Вск 06:34:42 #371 №647610 
>>647609
Ещё раз умрёт.
Аноним 10/11/19 Вск 06:43:48 #372 №647611 
Сел второй раз. Просидел подольше, как вдруг зачесалось ухо и стопа одновременно. Пытался сдержаться, но снова начало подниматься раздражение, так что по быстрому почесал, но успокоиться уже не получилось.
Пойду спать, попробую на свежую голову ещё раз.
Аноним 10/11/19 Вск 06:50:32 #373 №647614 
>>647611
Если у тебя Эго умерло, то тебе уже не нужно медитировать, алло!
Аноним 10/11/19 Вск 09:50:10 #374 №647629 
>>647607
Когда ты (особенно внезапно) расслабляешься, ты обнаруживаешь в себе то, что раньше тщательно подавлял. В этом и суть медитации - честно увидеть себя и осознать. Это твоя злость и раздражение, которые от тебя никуда не девались и которые всегда с тобой.
Аноним 10/11/19 Вск 09:51:14 #375 №647630 
>>647609
>моё эго уже месяц назад пережило смерть
Вслед за смертью эго следует мгновенная смерть физического и всех тонких тел. Так что, скорее всего, тебя ударили по гордыне.
Аноним 10/11/19 Вск 14:55:56 #376 №647647 
>>647630
Бля, выходит даже будда эгу не убил((
Аноним 10/11/19 Вск 15:00:25 #377 №647648 
>>647629
Ладно, будем превозмогать.
>>647630
Да нет, просто под веществами с твоим эго и не такое может произойти
Аноним  10/11/19 Вск 16:53:23 #378 №647652 
>>647648
Ты какой-то мамкин хвастун-психонавт
Аноним  10/11/19 Вск 16:55:57 #379 №647654 
>>647611
> Пытался сдержаться
Я тоже новичок, со мной такое бывает, но я не сдерживаюсь и чешусь, меняю позу и т.д., как по мне лучше отвлечься на 5 секунд и нормально продолжить, чем 5-10 думать о том, как же у тебя что-то чешется, пока это само не пройдет
Аноним  10/11/19 Вск 16:59:37 #380 №647655 
>>647614
Да ничего у него не умерло. Просто кто нибудь угостил его чем-то вроде нбома, он почитал в интернете про растворение эго, просвещение и т.д., теперь считает себя собственно дохуя просвещенным. Вид: ньюфаг-психонавт; подвид: гордый дурачок. Вот собственно и вся его личность
Аноним 10/11/19 Вск 17:42:50 #381 №647660 
>>647654
Я просто читал, что через несколько вдохов само пройдет, так что лучше не отвлекаться.
Аноним 10/11/19 Вск 20:37:29 #382 №647687 
Не чесаться к медитации вообще отношения не имеет, максимум - некая тренировка воли. В реально глубокой медитации у тебя вообще ничего не чешится, можно даже перестать чувствовать тело. А если чешится, то можно почесаться - это не медитация, а занятие хуйней или расслабление в лучшем случае.
Аноним  10/11/19 Вск 20:40:57 #383 №647688 
>>647687
А ты наверное сразу как начал медитацией заниматься, то сел, закрыл глаза и попал тут же в глубины разума, и с богом наверняка поговорил, а не хуйней занимался
Аноним 11/11/19 Пнд 08:50:16 #384 №647742 
>>647688
Это в данном контексте не важно. Я просто постарался отделить мух от котлет. Если не тратить время на то, что не НЕ ведет к прогрессу, прогресса можно достичь быстрее.
Аноним 11/11/19 Пнд 10:49:42 #385 №647751 
>>647687
Мне кажется, это больше особенность именно концентративных техник, я несколько раз так серьезно заболел, занимаясь ходячей медитацией и применяя однонаправленную концентрацию - просто не заметил, что руки по плечи замерзли или что температура упала к вечера до -15. Техники основанные на внимательности так не работают.
sageАноним  11/11/19 Пнд 11:43:22 #386 №647755 
>>647687
>16. Мудреца спросили :"Стоит ли медитирующему отгонять комаров?" - "Ну
ежели вы на самом деле взмедитнули, - ответил Мастер,- то комаров вы не
заметите, ну а коли пока просто так сидите, от чего ж терпеть?"
Я читал это у одного ленивого травокура Ра Хари, можешь погуглить как он жил и как кончил. Считаю что это по большей части рофл и стеб, как и большая часть его измышлений.

Понимаешь, медитация это и есть тренировка воли в первую очередь. Если потерпеть и не чесаться, просто не обращать внимания, оно быстро проходит. Если чесаться, то качество практики портится, у тебя начинает чесаться еще в 10 местах, и мысли активнее мешают, в общем отвлекаешься. Таким образом ты из дхараны в дхьяну будешь заметно дольше добираться, если вообще получится.
sageАноним  11/11/19 Пнд 11:49:35 #387 №647756 
>>647609
Оно может умирать и появляться сотни, тысячи раз, ведь эго это активность конкретных зон мозга.
gazeta.ru/science/2012/01/24_a_3972357.shtml
То что оно однажды умерло - это первоначальное пробуждение, и то, если под веществами, то не пробуждение даже, так, демо-версия.

В общем, тебе правильно пояснили, раздражение, злоба, страх - это все нежелание эго умирать, и это огромный такой подводный камень, размером с астероид, который только самодисциплиной/превозмоганием обходится.
Аноним 11/11/19 Пнд 12:05:53 #388 №647759 
>>647755
>медитация это и есть тренировка воли в первую очередь
Нет. Так получается, что медитация - это тренировка ума. А это не так. Медитации, которые относятся к дхьянам, не являются тренировкой ума категорически. Они - выход за пределы ума, а не его облагораживание и усиление.

Конечно, сейчас медитацией называют всё подряд - от аутотренинга до практик успешности.
Аноним 11/11/19 Пнд 12:30:29 #389 №647764 
>>647759
Чтобы выйти за пределы ума, надо уметь им управлять.
Чтобы им управлять, надо его "дрессировать".
Сосредоточение всегда "дрессирует" его.
Аноним 11/11/19 Пнд 12:45:44 #390 №647766 
>>647764
>Чтобы выйти за пределы ума, надо уметь им управлять.
Нонсенс. Нельзя выйти за пределы ума, пользуясь умом.

Аноним 11/11/19 Пнд 13:29:27 #391 №647771 
>>647766
Вообще без проблем. После хороших тренировок, просто берешь и останавливаешь его. Или отдаляешься, что примерно то же самое. Че ты как маленький?
Аноним 11/11/19 Пнд 13:41:24 #392 №647773 
>>647756
А ему обязательно умирать? Я не хотел произошедшего. И медитацию решил освоить не поэтому.
Аноним 11/11/19 Пнд 13:45:27 #393 №647774 
>>647771
>просто берешь и останавливаешь его
И происходит замирание. Классическая ловушка.

>>647771
>Или отдаляешься, что примерно то же самое
Одна часть ума отдаляется от других.

>>647771
>Че ты как маленький?
25 лет медитирую, все ловушки уже протоптал.
Аноним 11/11/19 Пнд 15:25:05 #394 №647780 
>>647755
> Ра Хари
Сейчас бы серьезно относиться к писанине травокура, который сам не отрицал что всё это было графоманией, троллингом и пародией на священные текста
Аноним 11/11/19 Пнд 15:26:44 #395 №647782 
>>647687
Как достичь этой глубокой медитации?
Аноним 11/11/19 Пнд 16:11:44 #396 №647799 
>>647113
Никак не выходит снова войти в это состояние. Без правок, наверно, не будет похожего эффекта. Сижу минималистично так же по-турецки на полу с утреца сразу после подъема с кровати до тех пор пока ноги не начинают ощутимо неметь. Это происходит к 25 минуте. Ещё неделю так а потом начну внедрять хуиту практикуя свою наседку. Держу в курсе.
Аноним 11/11/19 Пнд 16:16:49 #397 №647802 
>>647799
Потому что ты двигаешься к цели. Надо расслабиться, и оставить все цели, не надо стремиться повторить то, что было. Когда ты начнешь медитировать без цели, изменения сами будут происходить.
Аноним 11/11/19 Пнд 16:24:49 #398 №647803 
>>647799
Ожидание создаёт напряжение, вот и не можешь. Это типичное место в практике.
Аноним 11/11/19 Пнд 16:54:46 #399 №647822 
>>647782
Остановка внутреннего диалога + расслабление мозга + углубление внутрь. И так много раз повторрить. Но я бы не рекомендовал это делать без четкой цели - можно съехать или залипнуть. Хотя состояние приятное - стихает раздражение, боль, ощущения. Но это делается как правило в рамках какой-то системы или традиции, с какой-то целью.
Аноним 11/11/19 Пнд 16:54:55 #400 №647823 
>>647802
>>647803
Чё то бинго, отвлекаюсь в позе иногда сознательно на это желание как на мысль <<а вот неплох бы сейчас>>. Думаю надо больше дыхание отслеживать.
Аноним 11/11/19 Пнд 16:59:25 #401 №647824 
>>647822
> углубление внутрь
С остальным понятно более менее. Но вот с этим какие-то трудности. Что это за углубление и как его достичь?
Аноним 11/11/19 Пнд 17:00:42 #402 №647826 
>>647822
> Но это делается как правило в рамках какой-то системы или традиции, с какой-то целью.
А если я не хочу делать это в рамках систем или традиций?
Аноним 11/11/19 Пнд 17:05:29 #403 №647828 
>>647822
>Но я бы не рекомендовал это делать без четкой цели - можно съехать или залипнуть
Чтобы этого не произошло, техника безопасности в практиках - заземление.

>>647826
Тогда, сиди просто так, без традиций, но обеспечь себя техниками заземления в дополнение к медитации: https://медитация.рф/основы
Аноним 11/11/19 Пнд 17:14:55 #404 №647829 
>>647823
>Чё то бинго
Потому что очевидно. Все проходят через одни и те же проблемы.
Аноним 11/11/19 Пнд 17:19:28 #405 №647830 
>>647828
> Тогда, сиди просто так, без традиций, но обеспечь себя техниками заземления в дополнение к медитации: https://медитация.рф/основы
И какие подводные если этого не сделать?
Аноним 11/11/19 Пнд 17:32:44 #406 №647835 
>>647830
>>>можно съехать или залипнуть
>>Чтобы этого не произошло, техника безопасности
>И какие подводные если этого не сделать?
Можно съехать или залипнуть.

Среди "медитаторов" и всяких "ищущих" до трети шизиков, впятеро-всемеро выше, чем в любом случайном наборе людей или обществе (кроме ПНД). Психические расстройства, сопутствующие медитации, описаны ещё тысячелетия назад (например, «chán bìng» 禪病 - чаньская болезнь).
Аноним 11/11/19 Пнд 17:45:56 #407 №647837 
изображение.png
>>647835
> съехать
Как съехать, может подробнее объяснить что это и в чем заключается. Какое-то псих. заболевание или что-то еще?
> залипнуть
Тут вообще не понял. Я и так могу залипнуть случайно, потом приходишь в себя и всё
> чаньская болезнь
То есть реально человек может заниматься медитацией и стать "счастливым идиотом"-"шизофреником" и этого можно избежать используя "заземление"? А как это вообще работает и почему так происходит?
Аноним 11/11/19 Пнд 17:55:28 #408 №647841 
>>647837
>Какое-то псих. заболевание или что-то еще?
Не какое-то, а куча разных психических расстройств (душевных болезней). В основном, шизофрения.

>Тут вообще не понял. Я и так могу залипнуть случайно, потом приходишь в себя и всё
Скорее, просто будешь тупить без результатов, механически отсиживая срок.

>>647837
>То есть реально человек может заниматься медитацией и стать "счастливым идиотом"-"шизофреником" и этого можно избежать используя "заземление"?
Более того, в рамках традиций заземление есть везде и преподавалось тысячелетиями. Просто любители мистики и колдовства, которые стали с британской оккупации и века 18 переводить мистические восточные тексты, срать хотели на заземление и драли то, что хорошо продавалось или шло на потеху толпе, жаждущей факиров и чудес. В переводе и передаче восточных традиций у нас полный и абсолютный швах. А заземление - жизненная необходимость. И я видел весьма плачевные примеры наплевательского отношения к этому.

>>647837
>А как это вообще работает и почему так происходит?
Уводит внимание и излишнюю энергию, получаемую в медитации как избыток, из головы к твоему центру, прекращая подпитывать и накачивать ум и мысли в нём.
Аноним 11/11/19 Пнд 18:01:30 #409 №647843 
>>647824
>С остальным понятно более менее. Но вот с этим какие-то трудности. Что это за углубление и как его достичь?
Ты когда-нибудь впадал в состояние глубокой задумчивости, так, что не замечал как тебя кто-то окликает? Или когда глубоко погрузился в чтение. Вот это и есть как бы углубление внутрь себя. Это нужно учиться делать сознательно - вошел-вышел. На йогическом языке это называется пратьяхара. Таким образом ты как бы уходишь от внешнего мира во внутренний.
Собственно это основная вещь, которая требует осторожности - после любой сессии важно возвращаться в обратно как было. Но в хозяйстве шьука полезная - мозг отдыхает, память улучшается и так далее.
Аноним 11/11/19 Пнд 18:07:37 #410 №647844 
>>647841
> И я видел весьма плачевные примеры наплевательского отношения к этому
Можешь рассказать? Было бы интересно послушать
Аноним  11/11/19 Пнд 18:08:48 #411 №647845 
>>647841
> из головы к твоему центру
Что за центр ?
Аноним  11/11/19 Пнд 18:13:09 #412 №647846 
>>647843
> Ты когда-нибудь впадал в состояние глубокой задумчивости, так, что не замечал как тебя кто-то окликает? Или когда глубоко погрузился в чтение. Вот это и есть как бы углубление внутрь себя
Конечно было такое, но такое бывает у меня только когда ты уходишь в свои мысли и думаешь о чем-то, а в медитации же надо все эти процессы остановить и, как ты писал, расслабить мозг. Вот я и не представляю даже как у меня такое получится с остановленным ВД, ведь он у меня в такие моменты обычно "работал на полную", Но ладно, буду пробовать все равно
> после любой сессии важно возвращаться в обратно как было
Разве можно не вернуться в обычное состояние?
Аноним 11/11/19 Пнд 18:18:52 #413 №647847 
>>647844
Человек занимался медитациями и энергопрактиками, на заземление клал. В групповых терапиях окружающие стали замечать, как он легко и с большой чувствительностью видит и слышит то, что с трудом видят и слышат остальные, быстро всё делает и получает хорошие результаты. У него был талант и повышенная чувствительность. Однако, он надолго "залипал" в таких состояниях, становился неадекватным реальности, влипал в неприятности, падал, ходил с дурацкой улыбкой на лице, весь такой возвышенный и из Царствия Небесного, его грабили - ему пофиг, он же духовен. В виде "отходняка" у него начались истерики, буйство, из него начинал лезть непонятный негатив (который, как оказалось, вовсе не его, он просто своей большой чувствительностью "считывал" негатив окружающих его людей и транслировал, усиливал и отправлял дальше). и вот с этим он уже не мог справиться. Тут кукуха и поехала. Потом он стал вообще невменяем и невыносим - буквально мог подраться и вцепиться тебе в горло за питьём чая, на ровном месте. Дальше больничка, лекарства, под присмотр врачей на остаток этой жизни. А были все шансы минимум на сатори.
Аноним 11/11/19 Пнд 18:19:32 #414 №647848 
>>647845
Хара-центр.
https://www.google.com/search?q=%D0%A7%D1%82%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0&oq=%D0%A7%D1%82%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0
Аноним 11/11/19 Пнд 20:24:45 #415 №647871 
>>647848
Ну, я не верю в такие штуки
Аноним 11/11/19 Пнд 20:35:09 #416 №647872 
>>647871
Как хочешь. Мне-то, как и другим, на тебя плевать - что ты там, как ты там. Ты свободен абсолютно и волен творить всё, что пожелаешь. В дурке до трети пациентов - это те, кто несоразмерно повысил свою чувствительность по незнанию или по глупости пренебрегая безопасностью. По больше части по незнанию, но обычно знаки всегда видны. Вот ты первый свой знак задрав нос мимо проскочил только что.
Аноним  11/11/19 Пнд 21:59:42 #417 №647908 
>>647872
> Вот ты первый свой знак задрав нос мимо проскочил только что.
Я не задираю нос, это не от гордыни. Но просто всё вот это про энергетические центы и душу человека звучит очень сомнительно.

http://polsergmich.blogspot.com/2015/05/blog-post_1.html
Аноним 11/11/19 Пнд 22:14:19 #418 №647912 
>>647908
> энергетические центы и душу человека звучит очень сомнительно
> тред медитации
> доска Религия

А туда ли ты зашёл?
Аноним  11/11/19 Пнд 22:34:40 #419 №647916 
>>647912
> доска Религия
В /se тред к сожалению умирает и из него погнали сюда, заявив, что этот тред мол перекат того треда.
> тред медитации
Для меня медитация != эзотерика. Думаю можно заниматься этим и не думаю о своих 7 раскрывшихся чакрах и бессмертной душе
Аноним  11/11/19 Пнд 22:35:41 #420 №647917 
>>647912
> А туда ли ты зашёл?
А ты серьезно веришь, что у тебя есть душа, а в теле почти десяток чакр и нас окружает невидимая глазу и не фиксируемая приборами энергия?
Аноним 11/11/19 Пнд 22:47:55 #421 №647918 
>>647917
>А ты серьезно веришь, что у тебя есть душа, а в теле почти десяток чакр и нас окружает
Я не верю, я их вижу.

>не фиксируемая приборами энергия?
"Энергия" - это метафора, а не энергия.

>>647916
>Думаю можно заниматься этим и не думаю о своих 7 раскрывшихся чакрах и бессмертной душе
Зачем тебе о душе-то думать? И чакрах? Хара - это не чакра, а твой центр равновесия.

Ладно, я могу и материалисту объяснить: во время медитации ты получаешь незапланированно много ресурса (психического), который при наличии в твоём бессознательном подавленных и нерешённых проблем (а они там есть с гарантией), накачает и твои проблемы. Поэтому, внимание надо уводить из головы куда-нибудь. Прекращать следовать за мысленными цепочками категорически! Потому что усиленный процесс внутреннего диалога начинает выводить совсем уж в пучину и захлёстывать (почитай отчёты псхов, как они сходили с ума - многие пишут о захлёстывании мыслями). Опытным путём выяснено, что лучше всего - в центр равновесия. И наблюдать, как поднимается и опускается твой живот от дыхания (такое дыхание ещё и расслабляет, в отличие от дыхания грудью, то есть, дыхание животом должно бы быть нормой).

Думать надо не всегда, а тогда, когда это рационально необходимо. Основная же част мыслей - это суходроч с 0% КПД. Ты можешь в течение дня, например, несколько тысяч раз пофантазировать об одном и том же. И ничего не сделать. Какой в этом смысл, кроме расхода ресурса и нейромедиаторов из депо? Никакого.
Аноним 11/11/19 Пнд 23:14:07 #422 №647920 
>>647918
> Ладно, я могу и материалисту объяснить
Всегда бы так объяснять, по моему такое объяснение самое лучшее и не отталкивающее
> получаешь незапланированно много ресурса
Я думал он во время медитации наоборот тратится, на контроль мыслей, удерживание себя в таком состояние и т.д.
> Прекращать следовать за мысленными цепочками категорически!
Разве это вообще медитация если ты будешь следовать за мысленными цепочками? Это получается ты просто закрыл глаза и призадумался погрузившись в свои мысли.

> И наблюдать, как поднимается и опускается твой живот от дыхания
То есть предлагаешь дышать от диафрагмы и концентрироваться на дыхании и животе? Так тут вроде выше писали, что лучше тот тип медитации, когда ты не концентрируешься на чем либо, а осознанный


Вообще я бы рад просто расслабиться и поверить в какую-то практику и ваши советы, но боюсь, что если сделаю так, то могу в итоге сделать хуже себе поверив в лживые вещи. Да и просто мысль что могу верить в то, что не является правдой, заставляет ставить все под сомнение и быть настороженным

> Я не верю, я их вижу
В этом и проблема, нельзя так просто верить в то, что увидел. Твои глаза и ощущения могут ведь обмануть тебя. Если у тебя в глазах потемнеет когда ты резко встанешь, то ты тоже придумаешь этому какое-то эзотерическое объяснение, например, что чакры сдвинулись от резких движений, а потом вернулись на место и состояние пришло в норму? Мой абсурдной пример ведь полностью показывает как выглядит такая логика. Нельзя же настолько верить ощущениям, особенно когда ты находишься в измененном состояние сознания от различных практик/веществ


> это метафора
Лучше так и писать прямо или составлять текст так, чтобы это было понятно.
Аноним 11/11/19 Пнд 23:31:02 #423 №647921 
>>647920
>Я думал он во время медитации наоборот тратится, на контроль мыслей, удерживание себя в таком состояние и т.д.
Концентрация, контроль, усилия - то неправильная медитация. Однако, хотя тут ресурс и тратится, но ты всё-таки в плюсе и его по итогам становится больше. Так, чтобы встать из медитации истощённым - это надо очень сильно постараться даже в неправильных медитациях (коими я считаю концентрацию и сосредоточение).

>Разве это вообще медитация если ты будешь следовать за мысленными цепочками?
За ними и некоторое время после медитации лучше не следовать. А ещё лучше - жить без внутреннего диалога, постоянно что-то обсуждающего впустую.

>То есть предлагаешь дышать от диафрагмы и концентрироваться на дыхании и животе?
Не надо концентрироваться, просто наблюдай за животом. Заодно и всё вокруг наблюдай/слушай одновременно. Только не вовлекайся в обдумывание.

>Так тут вроде выше писали, что лучше тот тип медитации, когда ты не концентрируешься на чем либо, а осознанный
Словесно верно, а что там автор имел ввиду - сильное подозрение по ощущениям от слов, что изменение типа мышления.

>Да и просто мысль что могу верить в то, что не является правдой, заставляет ставить все под сомнение и быть настороженным
Не верь - проверь. Возьми описания в качестве метафор и рабочей гипотезы как актёр берёт роль. И играйся в медитацию далее. Сиди, расслабленно наблюдай, уводи внимание из головы, не позволяй себе разгоняться в мыслях. Научись прощать, снимать броню с сердца, жить полегче, не цепляться за результаты и так далее. С любыми метафорами это будет полезно любому верующему и не-верующему.

>Твои глаза и ощущения могут ведь обмануть тебя
Меня - нет. Я не один десяток практикую и перепроверял уже всё по сто раз. Тем более, что одно вытекает из другого и вся практика стоит на этом, подтверждая, что вот это - работает, а то - можно отбросить как переставшее работать или нерабочее.

>чакры сдвинулись от резких движений, а потом вернулись на место и состояние пришло в норму?
Орнул. Надо будет запомнить.

>находишься в измененном состояние сознания
Медитация - это не ИСС. И не должна им быть. Медитация - ясное пребывание здесь, сейчас и в этом месте, ощущая и видя всё, что в этом месте происходит, включая происходящего себя.

>Лучше так и писать прямо или составлять текст так, чтобы это было понятно.
Я пробовал - уходит уйма времени, чтобы писать так, чтобы это удовлетворяло все группы людей. Ориентируемся на более многочисленную, а ты лучше подразумевай метафору (и вешай значок атеиста). Нет, правда. Когда в десятый раз за год правишь десять 500 Кб текстов, выуживая одинаковые паттерны и переделывая их на другие, то начинаешь задумываться, а зачем суетиться и создавать десять вариантов для каждого? Упорный и тот, кому реально нужно или поймёт так, или спросит, утрясёт лексикон и свои внутренние конвертеры и дальше будет без проблем с тобой общаться - благо, примеров таких людей у меня есть полтора десятка. Нет физического ресурса писать и писать текст, а я его и так пишу каждый день в избытке.
Аноним 11/11/19 Пнд 23:35:28 #424 №647922 
Можно ли медитировать если у меня батя пароноидальный шизофреник?
Аноним 11/11/19 Пнд 23:42:21 #425 №647924 
>>647922
Можно, но, во-первых, ввести практики заземления для безопасности, а во-вторых, периодически как-то проводить аудит кукушки на предмет нормальности. Не самому, а чтобы кто-то со стороны оценивал (имеющий профессиональные навыки). Потому что настоящий шизофреник для себя абсолютно здоров и смены своих состояний не замечает - это проблемы окружающих, а не его самого. В-третьих, учиться и научиться прощать (себя ,в том числе).

Наследственность - штука опасная. И ты родился с некими схожими качествами, которые есть у твоих родителей и близких. Эти качества привели их к выборам, результатом которых стала их теперешняя жизнь. А твоя задача, как минимум, найти в себе эти качества и увидеть, как они толкают к деструктивным выборам. Соответственно, осознать. И поменьше ресурс от медитаций пускать на раздумья и длительные размышления о качествах или устройстве мира. Мышление хорошо, когда оно практично.
Аноним 11/11/19 Пнд 23:55:33 #426 №647927 
>>647924
> практики заземления
?????
Аноним 11/11/19 Пнд 23:56:31 #427 №647928 
>>647927
Чуть выше в треде много про них писали, отмотай, чтобы не повторяться.
Аноним  12/11/19 Втр 00:24:37 #428 №647930 
>>647921
> А ещё лучше - жить без внутреннего диалога, постоянно что-то обсуждающего впустую.
Я тут выше отписался уже около недели назад как случайно получилось хорошо помедитировать, как раньше не получалось, и после этого случая у меня почему-то ВД стало наверно на 70% меньше, хотя раньше я всегда что-то говорил, обсуждал с собой, пел, порой даже моделировал диалоги в голове со знакомыми или рандомными людьми. Теперь это ушло почти полностью, хотя потом немного начало возвращаться, но я быстро заметил это и сдерживаюсь, не скажу что особо прям напрягаюсь, просто лишний раз стараюсь обойтись без ВД.
> Заодно и всё вокруг наблюдай/слушай одновременно
Вот подобное у меня кстати порой неплохо получается. Легче чем напрягаться и пытаться остановить мысли и т.д., а так ты просто погружаешься во всё вокруг, будто наблюдая внутренним взором за своей комнатой
> Не верь - проверь
На такую проверку наверное месяцы уйдут, результаты от медитации же ждать долго. А на проверку всех более менее популярных техник так и вся жизнь уйдет
> что вот это - работает
Работать то может, машина тоже едет, но можно знать про ее внутреннее устройство и двигатель, а можно думать, что ее двигает бог и етц, ехать от этого она не перестанет ведь.

> а ты лучше подразумевай метафору

Так и буду делать теперь, но всё равно не получится ли как я выше писал про машину
Аноним 12/11/19 Втр 05:00:01 #429 №647939 
>>647921
>А ещё лучше - жить без внутреннего диалога, постоянно что-то обсуждающего впустую.
А еще лучше - с диалогом, но не впустую.
Аноним 12/11/19 Втр 08:32:12 #430 №647946 
>>647917
Что значит веришь или не веришь? Это логика. Есть у тебя 5 чувств. Ты ими регистрируешь определенный диапазон частот. Вот у тебя есть прибор(ы). Ими ты тоже регистрируешь диапазон частот, в том числе тот, до которого не доходят твои 5 чувств. Когда-то приборов не было, диапазон частот этих ими не регистрировался. И для большинства обывателей его "не было". А он существовал. Очевидно, зобретут еще больше приборов, будет еще больше диапазон. Вот эти все тела и души - это древние названия к тому, для чего еще не изобрели приборов. Все просто.
Аноним  12/11/19 Втр 08:46:01 #431 №647950 
>>647773
Зависит от твоих целей. Зачем ты решил освоить?
Аноним  12/11/19 Втр 09:04:05 #432 №647956 
>>647774
>>647766
>>647759
Мужик, ты так уверенно говоришь будто ум это что-то конкретное, что можно схватить и потрогать, а не абстрактное психофилософское понятие с разными определениями. Складывается впечатление что ты 25 лет страдаешь полной херней с умным видом, или нагло врешь.

Тебе пишут: Чтобы выйти за пределы ума, надо уметь им управлять.
Ты отвечаешь: Нельзя выйти за пределы ума, пользуясь умом.
Но ведь речь вообще не об этом! Кто сказал, что управляют умом с помощью ума? Управляют умом по определению не им самим, а чем-то другим - сознанием, волей. Иначе ты путаницу создаешь в терминах, и получается, да, что одна часть ума отдаляется от других. Чем ты докажешь что это ловушка, а не просто твои фантазии?
Аноним  12/11/19 Втр 09:24:58 #433 №647958 
>>647837>>647917>>647916
> То есть реально человек может заниматься медитацией и стать "счастливым идиотом"-"шизофреником" и этого можно избежать используя "заземление"? А как это вообще работает и почему так происходит?

Тебе уже выше ответили, но я тоже выскажусь WITH FACTS AND LOGIC, потому что тема важная.
Во-первых, ты можешь не верить в хара/нижний даньтянь/свадхистана-чакру, но банально, в этом месте находится центр тяжести человека. Также, там находится главный и единственный канал питания/дыхания во время эмбрионального роста, и ребенок у женщины вынашивается там же.
Во-вторых, когда ты держишь внимание на какой-то части тела, там многократно усиливается чувствительность и обмен веществ. Можешь сам проверить за 5 минут на любой части тела. Довольно очевидно таким образом, что держать внимание подолгу и регулярно на голове чревато опасными эффектами, ведь там мозг. Выше уже расписали че бывает, типичный пример: >>647847

Аноним 12/11/19 Втр 09:32:44 #434 №647959 
>>647958
У меня голова болит сильно когда я обращаю внутренний взор в себя. Слушаю сердце и сердце отдается стуком в базилярной артерии. Чувство что в голове повышается давление и температура. Мне прекращать?
Аноним 12/11/19 Втр 09:36:25 #435 №647960 
>>647959
Хотя я не прав. Она не болит. Она горячеет изнутри. Но это не больно
Аноним  12/11/19 Втр 09:50:56 #436 №647961 
>>647921
> Концентрация, контроль, усилия - то неправильная медитация. Однако, хотя тут ресурс и тратится, но ты всё-таки в плюсе и его по итогам становится больше. Так, чтобы встать из медитации истощённым - это надо очень сильно постараться даже в неправильных медитациях (коими я считаю концентрацию и сосредоточение).

Какая чушь и пренебрежение терминами. Открываем классические восемь ступеней йоги: последовательно идут: 5) Пратьяхара - не реагирование на внешние объекты, только на внутренние ощущения; 6) Дхарана, то бишь концентрация, сосредоточение; 7) Дхьяна(Дзэн) - созерцание.

> А ещё лучше - жить без внутреннего диалога, постоянно что-то обсуждающего впустую.
> Я не один десяток практикую и перепроверял уже всё по сто раз.
Нахрена ж тогда используешь двусмысленный кастанедовский термин "внутренний диалог"? Без диалога жить можно спокойно, однажды отучившись вести воображаемые беседы, но без монолога не получится, разве что безумным овощем стать, лоботомированным или на нейролептиках.

> Медитация - это не ИСС. И не должна им быть. Медитация - ясное пребывание здесь
Гребешь все практики под одну гребенку. Не говоря о том, что медитация - попсовый ньюэйджерский термин, изначально означающий совсем другое.
И опять же что значит ИСС? Как подметил Пелевин, все зависит от точки отсчета. Измененное относительно чего и насколько? Относительно обыденного - да, определенно, разница видна.
Аноним  12/11/19 Втр 10:01:56 #437 №647965 
>>647959
>>647960
Не там внимание держишь, конечно прекращать если уже путаешь горячее и сильную боль.

По теме заземления и расположения внимания на животе, а не на голове — в свое время для меня это было важнейшим моментом:
https://youtu.be/DrSgIqBqxmg?t=2154
(35:54)
Аноним 12/11/19 Втр 10:14:11 #438 №647966 
>>647956
> будто ум это что-то конкретное, что можно схватить и потрогать, а не абстрактное психофилософское понятие с разными определениями
Это вполне конкретное. Твоё ощущение "я", эго, самосознание и мысли с эмоциями в нём. А также, разные его качества и состояния.

> Кто сказал, что управляют умом с помощью ума? Управляют умом по определению не им самим, а чем-то другим - сознанием, волей.
Это тоже части ума. Есть чистое сознание, но оно управлять не может. Иначе оно становится умом. То, что может управлять, автоматически должно войти в область умственного. То, что вне ума, то управлять не может.

Вообще, умом не-ум не понять, это очень тяжело - вот так через слова пытаться что-то догнать.

> Чем ты докажешь что это ловушка, а не просто твои фантазии?
Замирание ума? Так выход за пределы ума приводит к осознаниям, а те - к крутым изменениям в жизни. замирание ума не даёт ничего. Ты как был, таким и остался, никаких изменений не произошло, всё по-старому. Критерий универсальный.
Аноним 12/11/19 Втр 10:17:39 #439 №647967 
>>647930
>Так и буду делать теперь, но всё равно не получится ли как я выше писал про машину
Всё равно, точной истины не знает никто (и не знал). И не будут знать ещё несколько тысячелетий. Психонауки в состоянии даже не зародыша, а "встреча сперматозоида с яйцеклеткой".

Некоторые тратят много лет на то, чтобы создать более-менее приемлемое объяснение хотя бы для себя, какую-то рабочую схему. А потом носят её везде.

Но со всеми схемами надо поступать так, как делает наука: перепроверять, проводить эксперименты, выкидывать что-то из схемы и дополнять новым. Иначе это станет идолом.
Аноним 12/11/19 Втр 10:46:53 #440 №647968 
>>647961
>Открываем классические восемь ступеней йоги
Если ты так любишь вместо личного опыта приводить классику, то ты должен определиться сначала, какой ты традиции следуешь - йоге, дзену, адвайте, Пелевину, тхераваде или что там ещё.

Не сиди на десятке стульев, потому что это легитимный и неосознанный способ перескакивать в неудобные моменты на другой стул. Сидеть вообще лучше на своём стуле.

В йоге концентрация норма, но как небольшая кратковременная ступень, которая отбрасывается. Я тоже использую концентрацию примерно 5-10 секунд.

>но без монолога не получится,
О, сколько нам открытий чудных...

>Не говоря о том, что медитация - попсовый ньюэйджерский термин
Почему ты считаешь возможным для себя его использовать, а другим этим тычешь, тогда?
Аноним  12/11/19 Втр 10:56:06 #441 №647971 
>>647966
> Это вполне конкретное. Твоё ощущение "я", эго, самосознание и мысли с эмоциями в нём. А также, разные его качества и состояния.

Ясно, ты даже не понимаешь, какую несешь ахинею. Полагаешь что можно вертеть словами как угодно. Нет, у языка есть правила, и если их не соблюдать, получается слабоумная шизотерика.
Конкретное означает буквально "бетонное", то есть то что можно пощупать или хотя бы ясно увидеть - вот этот конкретный стул на котором сидит конкретный человек, конкретное дерево, конкретный мозг в черепе.
Сваленный в кучу набор абстрактных понятий о состояниях психики - не может быть конкретным по определению.

> Есть чистое сознание, но оно управлять не может. Иначе оно становится умом. То, что может управлять, автоматически должно войти в область умственного. То, что вне ума, то управлять не может.
Что ты понимаешь под "управлять"? Ведь можно запросто выделить бессознательное или автоматическое управление в противовес сознательному, которое ты и подразумеваешь судя по всему, и тогда всё твое беспруфное умозаключение разваливается.

> Вообще, умом не-ум не понять, это очень тяжело
Так не понять или очень тяжело? У тебя с элементарной логикой уже проблемы.
Аноним  12/11/19 Втр 11:07:38 #442 №647972 
>>647968
> то ты должен определиться сначала
Кому я должен? Ты с дуба рухнул что ли? Как одно следует из другого? Впрочем, у тебя и медитация "не должна быть ИСС", чего я спрашиваю.
Но положим что должен: у меня значок Дзэн. Ссылаться на йогические тексты имею полное право. Пелевин - буддист опять же, если это вообще важно.
> Не сиди на десятке стульев, потому что это легитимный и неосознанный способ
Чет в голосину с ребяческой формулировки.

Ну давай, расскажи сколько ты без внутреннего монолога живешь уже, пописывая на дваче, угу.

Аноним 12/11/19 Втр 11:11:58 #443 №647973 
>>647971
>Ясно, ты даже не понимаешь, какую несешь ахинею
Заметь, ты только бесишься и сыпешь эмоциональной бранью. Никакой конкретики от тебя не было. Это маркер.

>Конкретное означает буквально "бетонное", то есть то что можно пощупать или хотя бы ясно увидеть
Назови критерии по каким ты хочешь ум пощупать - я тебе придумаю эксперимент.

>Что ты понимаешь под "управлять"?
То, что ты имел ввиду, когда говорил "управлять умом из-за пределов ума".

>Так не понять или очень тяжело?
Тебе не понять. Человеку с небольшим опытом очень тяжело. Мне легко.

> Ссылаться на йогические тексты имею полное право
Но не мешать всё в кучу. В дзене - одни методики, в йоге - другие. Очень легко, когда что-то не так, побежать к совершенно другой традиции, из ругого времени и места, и начать прикрываться ею.

>расскажи сколько ты без внутреннего монолога живешь
Прекрасно. Но ты до этого ещё будешь идти и идти, блуждая среди традиций и писаний.
Аноним 12/11/19 Втр 11:18:22 #444 №647974 
>>647972
>Ну давай, расскажи сколько ты без внутреннего монолога живешь уже, пописывая на дваче, угу.
Погоди-погоди, поклонник Патанджали, а как ты объяснишь читта вритти ниродху своими безапелляционными заявлениями?

Глава 1. Шлока 2. Читта вритти ниродха – прекращение проявлений сознания есть йога.
Аноним  12/11/19 Втр 11:27:03 #445 №647975 
>>647973
> Никакой конкретики от тебя не было. Это маркер.
Обосрался - взял и переобулся на лету. Шизодемагогия раскрывается во всей полноте.
> Назови критерии по каким ты хочешь ум пощупать - я тебе придумаю эксперимент.
Так о том и речь, что нельзя.
> В дзене - одни методики, в йоге - другие. Очень легко, когда что-то не так, побежать к совершенно другой традиции, из ругого времени и места, и начать прикрываться ею.
И это говорит человек, хвалящийся 25 годами практики на анонимной борде!
Дзэн и йога это одна и та же традиция по сути. Буддизм возник на базе индуизма, не Шакьямуни придумал сидеть в лотосе, а задолго до него.
Аноним  12/11/19 Втр 11:39:39 #446 №647977 
>>647974
Полностью наступает только при смерти. Йога к этому готовит, чтобы больше не перерождаться.
Ну а если при жизни наступит такой момент, что человек будет жить совсем без мыслей, то он не сможет ни еды купить, ни тем более размышления строчить.
Аноним 12/11/19 Втр 11:55:02 #447 №647979 
meditatio.png
>>647973
>>расскажи сколько ты без внутреннего монолога живешь
> Прекрасно. Но ты до этого ещё будешь идти и идти, блуждая среди традиций и писаний.
Шизик детектед.
Аноним 12/11/19 Втр 12:11:16 #448 №647980 
>>647977
Где это написано в "Йога сутре"? Ты её читал?
Аноним 12/11/19 Втр 12:14:30 #449 №647981 
>>647975
>Дзэн и йога это одна и та же традиция по сути
Это значит, что ты не знаком ни с одной. И у тебя нью-эйдж каша в голове, которой ты попрекаешь других.

>Шизик детектед.
Скатился до оскорблений. Ожидаемо.
Потому что собственного опыта ноль, а в модели мира, надранной по обрывкам традиций, гигантские прорехи, указывание на которых вызывает жуткий батхёрт. Постарайся впредь избегать этого.
Аноним  12/11/19 Втр 12:26:30 #450 №647983 
>>647980

Там этого написано в комментариях:
От учителя йоги можно ожидать лишь имитацию йога-даршаны, бледную и ограниченную, ибо только тот может выступать в качестве учителя и наставника, кто остановился в йоге на полпути.
Когда путь пройден полностью, прошедший его обязан оставить позади мир и его нужды



На этот момент указывают и другие учителя, серьезные и несерьезные:

Люди говорят: «Дзэн означает иметь пустой ум, не так ли?» Ты не будешь иметь пустой ум, пока не умрешь.

58. Бороться со своими мыслями, это уподобиться одному глупцу, который
в целях аккуратности и гигиены решил больше не какать. День не какал, два не
какал. Потом, конечно не выдержал, но всех продолжал уверять, что не какает.

Аноним  12/11/19 Втр 12:28:48 #451 №647985 
>>647981
Да-да, молодец, ты победил.
Два часа времени на тебя потратил, ебаната, будет мне уроком не заходить в эту помойку.
Аноним 12/11/19 Втр 12:43:44 #452 №647986 
>>647983
>Там этого написано в комментариях:
Что это за комментарии и чьи какого времени? Где написано в "Йога сутре" то, что ты заявил про монолог и смерть? Что нирбиджа обязательна только после смерти.
Аноним 12/11/19 Втр 12:45:37 #453 №647988 
>>647983
>58. Бороться со своими мыслями, это уподобиться одному глупцу, который
Цитировать Ра-Хари - это такой троллинг или пренебрежение к себе и собеседнику? Это ж стёб, художественная сатира.
Аноним  12/11/19 Втр 12:58:03 #454 №647991 
>>647975
>Буддизм возник на базе индуизма,
Не на базе, а как антитеза, противопоставление индуизму
Это раз.
>не Шакьямуни придумал сидеть в лотосе, а задолго до него.
Шакьямуни не предлагает сидеть в лотосе. В буддизме не важна поза при медитации в отличии от йоги. Желательно держать спину прямой, но можно сидеть на стуле, например
Это два

>Дзэн и йога это одна и та же традиция по сути
Oh, you...

Ты что-то странное себе придумал. Впрочем, придумал и придумал, главное, что б для тебя работало, потом подрастешь - поправишь.
Но зачем ты свои странные эклектичные воззрения выдаешь за истину. Пожалуйста, не надо так.

Мимо мистик
Аноним  12/11/19 Втр 13:05:49 #455 №647994 
>>647986
> Что это за комментарии и чьи какого времени?
Тебя в гугле забанили?
> Что нирбиджа обязательна только после смерти.
Не обязательна после смерти, но человек, её достигший, не может писать или говорить что-то осмысленное. Если человек утверждает что достиг прекращения волнения сознания и живет без мыслей - он шизофреник, и это не оскорбление а данность.
>Ну а если при жизни наступит такой момент, что человек будет жить совсем без мыслей, то он не сможет ни еды купить, ни тем более размышления строчить.

>>647988
Стеб в противовес серьезности. А смысл тот же. И что?
>>647991
> Шакьямуни не предлагает сидеть в лотосе. В буддизме не важна поза при медитации в отличии от йоги. Желательно держать спину прямой, но можно сидеть на стуле, например
Хули ты несешь... надеюсь это неудачная шутка, потому что все ровно наоборот.
Сидеть на стуле можно, конечно, но почему-то все монахи сидят в лотосе и никак иначе.
Аноним  12/11/19 Втр 13:11:32 #456 №647995 
>>647991
> Не на базе, а как антитеза, противопоставление индуизму
Одно другому не мешает совершенно, закономерная эволюция. Может ты и про Йогачару не слышал?
Аноним 12/11/19 Втр 13:25:42 #457 №647998 
>>647994
>Тебя в гугле забанили?
Заставлять собеседника гуглить доказательства своим фантазиям - это днище.

>человек, её достигший, не может писать или говорить что-то осмысленное
Может. И доказательство тому - живые просветлённые учителя, известные миру сотнями.

>Если человек утверждает что достиг прекращения волнения сознания и живет без мыслей
Просто это не вписывается в твою модель мира, которая, в свою очередь, является винегретом из понравившихся традиций и собственных домыслов (легитимное название: "нью-эйдж"), то есть, далековатой от реальности.

>А смысл тот же.
Тот же, чем и у чего? В дзен прямо говорится о состоянии без мыслей (無想), пребывании безмыслии и бездумии (無念無想), полной отрешённости как методе достижения. Но ты читай не японские источники, конечно, а сатирические анекдоты про кал от Ра-Хари, он ж всё об одном, и йога, и Ра-Хари, и Ринзай.

>надеюсь это неудачная шутка, потому что все ровно наоборот.
>Сидеть на стуле можно, конечно, но почему-то все монахи сидят в лотосе и никак иначе.
Давай ссылки на обратное, если что-то хочешь доказать. Твои слова - не авторитет, как выяснилось. Ты врёшь сообразно тому, что хочешь показаться правым и чтобы все считали твои фантазии реальностью. От того и как флюгер на ветру мечешься от стула к стулу, от вопроса к вопросу.
Аноним  12/11/19 Втр 13:49:13 #458 №648000 
>>647998
> Заставлять собеседника гуглить доказательства своим фантазиям - это днище.
Ты сказал? Сложно 3 клика сделать? О чем тогда говорить?
> живые просветлённые учителя, известные миру сотнями
Никакого доказательства ты не привел, только наглую ложь.
Никто из них не говорит, что остановил внутренний монолог и не имеет его. Но ты, потерявший края демагог, будешь до последнего ерзать и доказывать обратное. Потому что твоя цель - троллинг.

Люди говорят: «Дзэн означает иметь пустой ум, не так ли?» Ты не будешь иметь пустой ум, пока не умрешь.

> пребывании безмыслии и бездумии (無念無想)
Мне-то не влом нагуглить лунные кракозябры:
> MunenMusō = being free from all distracting thoughts
Как говорится есть нюанс, быть свободным от мыслей и быть без мыслей - совершенно разные вещи.
Так что, полагаю, можно на этом закончить уже. Пошёл нахуй.
Аноним 12/11/19 Втр 14:08:03 #459 №648005 
>>648000
>О чем тогда говорить?
Об этике беседы. Искать и приводить аргументы и доказательства своим словам должен тот, кто их говорит (пишет).

>Никто из них не говорит, что остановил внутренний монолог и не имеет его.
Все говорят. Вот, прочти 17 и 18 параграфы Сутры Помоста, к примеру.

>потерявший края демагог, будешь до последнего ерзать
Ты применяешь демагогический приём "начинай приписывать собеседнику то, в чём уличили тебя". Это бессмысленно и пусто. Так как обделавшийся тут только один - и это ты. Начиная прямо с "ЙОга сутры", о которой заикнулся, но потом съехал с темы.

>>648000
>Люди говорят: «Дзэн означает иметь пустой ум, не так ли?» Ты не будешь иметь пустой ум, пока не умрешь.
Кодо Саваки - это наш современник, практически. К его времени дзен уже почти выродился. Надо бы искать более авторитетные источники, ранних веков. А то, что говорит он, это примерно как Далай-Лама - сильное влияние желания понравиться определённо настроенной западной публике. Итого, поищи в сутрах, в Каноне, в буддийских историях. Ты для себя много нового узнаешь.

>Как говорится есть нюанс, быть свободным от мыслей и быть без мыслей - совершенно разные вещи.
Да что ты говоришь? А ведь там как раз не перевод на английский поясняет смысл, а японский текст. И он говорит как раз о том, что ты отрицаешь всеми силами - об отсутствии мыслей и всякого монолога (с диалогом) в голове как методе работы. То есть, для дзен-буддистов это норма и ты этически просто не можешь продолжать использовать кружок, лол.

Аноним 12/11/19 Втр 14:15:35 #460 №648007 
>>648000
>быть свободным от мыслей и быть без мыслей - совершенно разные вещи
Это уловка для тех, кто не справился с мысленным потоком, но хочет легитимизировать себя как Учителя пред Лохами - сказать, что свободен от мыслей и думаешь их, когда хочешь.
Первая уловка из этого списка - сказать, что останавливать надо диалог, а монолог - это норма, ведь, Кастанеда, древнейший автор, сказал про диалог.
Нет, друг, пока мысли у тебя в голове бродят, ты всё ещё в рабстве.
Аноним  12/11/19 Втр 14:30:18 #461 №648009 
>>648005
> > Ты применяешь демагогический приём "начинай приписывать собеседнику то, в чём уличили тебя". Это бессмысленно и пусто.
Шикарно, смотри свой >>647973 ответ на мой >>647971 пост. Так ты и сделал. После этого об этике беседы можно не заикаться даже, такой наглости я не ожидал, и честно говоря было очень досадно встретить тебя.

>Ваш Дзен не Дзен, вот в средние века...
Отлично. Я узнал тебя по твоим словам, как говорится.

> Вот, прочти 17 и 18 параграфы Сутры Помоста, к примеру.
Отлично. Интересно, и что же мы видим?
> Что такое «отсутствие признаков»? «Отсутствие признаков» — это, находясь среди признаков (форм), отрешаться от [внешних] признаков [вещей]. «Не-мысль» («отсутствие мыслей») — это, погружаясь в мышление, не мыслить. «He-связанность» — это изначальная природа человека
> Последовательный поток мыслей не должен останавливаться, задерживаться на чем-либо; прошлые мысли, нынешние мысли и будущие мысли мысль за мыслью должны следовать друг за другом не прерываясь. Как только одна мысль прерывается, дхарма-кая отходит от рупа-каи. В последовательном процессе мышления не нужно останавливаться ни на какой вещи, ибо как только одна мысль, задерживается, весь последовательный поток мыслей останавливается и вызывает связанность. Если же, погружаясь во все вещи, последовательный поток мыслей не задерживается ни на чем, то связанности не будет.

Погружаясь в мышление, не мыслить != не мыслить, не иметь мыслей. Это всячески подчеркивается и разъясняется.

> А ведь там как раз не перевод на английский поясняет смысл, а японский текст. И он говорит как раз о том
Ты у нас и по-японски читать в оригинале мастер, конечно, но пруфов, естественно, не будет.
Аноним  12/11/19 Втр 14:32:07 #462 №648010 
>>648007
Нет блять, надо не думать мысли и при этом их говорить. Ахуенная логика у шизофреников, снимаю шляпу а она как два.
Аноним 12/11/19 Втр 15:22:30 #463 №648017 
>>648010
Ты не знал, что мысли можно не проговаривать вообще? Да тут для тебя третья уловка!
Аноним 12/11/19 Втр 15:27:14 #464 №648018 
>>648009
>После этого об этике беседы можно не заикаться даже
Об этике надо было прекратить заикаться, когда ты свалился на брань и оскорбления (почти сразу). После этого у тебя моральных прав говорить про этику нет. А у меня есть.

>Погружаясь в мышление, не мыслить != не мыслить, не иметь мыслей. Это всячески подчеркивается и разъясняется.
Дальше читай, а? Ты можешь целиком два параграфа осилить? Будет тебе про отсутствие мыслей.

Либо, скажи, какие тексты для тебя легитимны и будем искать там. А то ты по ходу что-то объявляешь хорошим.

>Ты у нас и по-японски читать в оригинале мастер, конечно, но пруфов, естественно, не будет.
Пруфов моего чтения по-японски? Зачем они тебе? Или ты про безмыслие? Про безмыслие я тебе прямо сказал: говори, какие тексты легитимны (видишь, даже уже не традиция, хрен с тобой), будем извлекать оттуда. Только не надо современников и всяких Ра-Хари. Современники горазды комментировать на потеху публике с христианско-западным менталитетом, а Ра-Хари - это просто сатира.



Аноним  12/11/19 Втр 15:40:40 #465 №648021 
>>648018
> После этого у тебя моральных прав говорить про этику нет. А у меня есть.
Моральное право на этику у демагога, пойманного на грубом передразнивании? Смешно. Может тебе все-таки нахуй пойти?
> Дальше читай, а? Ты можешь целиком два параграфа осилить Будет тебе про отсутствие мыслей.
Где, дорогой? Покажи цитату.
> Либо, скажи, какие тексты для тебя легитимны
Сутра помоста конечно легитимна, насколько можно использовать это слово вне /po/.

>>648017
Т.е. речь это не мысли ни разу, я правильно тебя понимаю?
Аноним 12/11/19 Втр 15:58:49 #466 №648024 
>>647950
Обрести внутреннее спокойствие и гармонию с самим собой. Снизить количество отрицательного, что идет из меня.
Аноним 12/11/19 Втр 16:08:37 #467 №648025 
>>648021
>Где, дорогой? Покажи цитату.
Попадая во все ситуации, не быть загрязненным - это называется "не-мысль". В своих мыслях отрешайтесь от [внешних] обстоятельств; находясь среди вещей, не порождайте мыслей о них. Если вы не будете думать обо всем множестве вещей, то все мысли будут отброшены. И когда [дискурсивное] мышление прекратится, вы уже не будете перерождаться в других местах.

...

Поэтому-то "не-мысль" установлена в качестве главного принципа Учения. Поскольку заблуждающиеся люди мыслят, опираясь на [внешние] обстоятельства, [такое] мышление рождает ложные взгляды, всевозможные страсти с их порочной активностью и всякие дурацкие мысли, - все это рождается из него. Поэтому-то в этих вратах Учения "не-мысль" установлена как основной принцип.

...

В этих вратах Учения "сидеть" означает, что нет никаких препятствий и мысли (волнения) не возникают ни при каких внешних обстоятельствах и условиях.


=====

Опять же, какой перевод для тебя легитимный, а то ты скажешь, что этот неправильный.


>>648021
>Т.е. речь это не мысли ни разу, я правильно тебя понимаю?
Из сутры Помоста:

Что такое не-мысль? Учение о не-мысли означает: созерцая все вещи, не привязываться к этим вещам, попадая во всевозможные обстоятельства, не попадать в зависимость от этих обстоятельств, всегда держать свою собственную природу чистой, заставлять шесть разбойников выходить через шесть ворот; находясь среди шести пылинок, не отстраняться от них, но и не загрязняться ими, свободно приходить и уходить. Это и есть праджня-самадхи, и [когда достигнута] свобода и спасение, [это] называется практикой не-мысли.

То есть, ты можешь говорить без мыслей, да.

Я напомню, о чём речь, чтобы ты не потерялся. Ты говоришь, что жить без (внутреннего] монолога невозможно, это достижимо только после смерти. Тут: >>647961
Я говорю, что это не так и что монолог - это разновидность диалога.

По пути выясняется много интересного. Вот, последнее: что мысли не обязательно проговаривать, но они от этого монологом быть не перестают. Эти все вещи крайне полезны для твоей практики, так как очевидно, что ты забрёл в тупик и чтобы не видеть тупика, начал просто стены раскрашивать и легализовать внутренний диалог, потому что он не прекращается. А очень хочется.

И я бы мог тебе посоветовать, что делать, но ты как бешеная макака срёшь и закрываешься, ты просто не услышишь. Хотя, методы просты и займут 3-5 лет всего.
Аноним  12/11/19 Втр 16:52:49 #468 №648033 
laweczka-medytacja-modlitwa-seiza-joga-zazen-laweczka-medyt[...].jpg
>Хули ты несешь... надеюсь это неудачная шутка, потому что все ровно наоборот.
Сидеть на стуле можно, конечно, но почему-то все монахи сидят в лотосе и никак иначе.



В Японии дзадзэн выполняют на специальных подушках дзабутон (яп. 座布団), положенных поверх традиционных соломенных матов. Для практики дзадзэн используются следующие позиции:

кэккафудза (яп. 結跏趺坐) — позиция «лотоса»
ханкафудза (яп. 半跏趺坐) — позиция «полулотоса»
агура (яп. 胡坐 «иностранная(индийская) поза») - «по-турецки»
сэйдза (яп. 正坐, «правильная(японская) поза»)

От себя добавлю, что сэйдза - наиболее классическая поза при медитации дзадзен. Пикрелейтыд

Итак, что мы имеем. У тебя дзенский кружок, но ты не знаешь как медетируют в дзен. Ты много ругаешься. Ты высказываешь крайне странные утверждения выдавая их за истину. Что с тобой анон?
Аноним  12/11/19 Втр 16:59:25 #469 №648034 
>>647946
> Все просто
Я думаю все только в нашей голове и нигде больше. Пока не изобрели такие приборы и не появились достаточные основания в подобное верить, то лучше считать, что их нет
Аноним  12/11/19 Втр 17:21:08 #470 №648036 
>>647958
> в этом месте находится центр тяжести человека. Также, там находится главный и единственный канал питания/дыхания во время эмбрионального роста, и ребенок у женщины вынашивается там же.
Это никак не подтверждает существование чакры и т.п. в том месте, а лишь позволяет предположить почему именно говорят, что она там. Так как для людей, которые это придумывали, а это разные мистики и подобные люди, подобное наверняка имело очень глубокий символизм. Типа мать дает ребенку "энергию" через пуповину, а это очень важный процесс, а значит будет очень здорово и символично если в этом месте окажется чакра. Так что получается наоборот от таких попыток объяснить существование чакр легко только проследить примерно как и почему они "появились" в этом месте. Да и во всем мистицизме прослеживается то, что его 100% придумали люди, настолько там все слащаво, "удобно" и красиво, что сомнений не остается. Не понимаю почему вы этого не видете.

> когда ты держишь внимание на какой-то части тела, там многократно усиливается чувствительность и обмен веществ
Насчет обмена веществ первый раз слышу честно говоря.
> что держать внимание подолгу и регулярно на голове чревато опасными эффектами, ведь там мозг
Так я и не могу понять почему будут развиваться псих. болезни если мозг станет чувствительней и усилится обмен веществ. По моему если думать WITH LOGIC, то мозг просто будет больше ресурсов потреблять. Возможно он от этого "устанет" и перенапряжется, но что-то шизофрения в таком случае выглядит как-то очень жестко, даже если представить что человек такому подвергаться будет пару часов в день регулярно. Может раздражительнее станет, будет усталым и т.п., но шизофрения разве не слишком серьезная болезнь для такого

Аноним  12/11/19 Втр 17:38:01 #471 №648037 
>>648025
Дурашка, Как ты будешь фразу формулировать без мысли? Это просто невозможно. Если какие-то древние "мудрецы!" льют воду и говорят бессмысленные вещи это не значит что это правда. Просто если подумать, то когда у тебя в голове нет мыслей, ты ничего не сможешь сказать и написать, ведь чтобы это сделать сначала должна появиться мысль. Опять же если твои мудрецы некоторые МЫСЛИ называют вдруг не-мыслями, то это их проблема и мысли мыслями быть не перестанут
Аноним 12/11/19 Втр 17:42:02 #472 №648039 
>>648037
>Как ты будешь фразу формулировать без мысли? Это просто невозможно.
Фраза будет сама приходить. Но да, некоторым это кается чудом. Хотя, это не чудо и даже не ступень самадхи.

>когда у тебя в голове нет мыслей, ты ничего не сможешь сказать и написать
Можешь.

Понимаешь, я это знаю и это мой опыт. А ты в это (противоположное) веришь. Потому что никак и ничем не можешь проверить. Однако, ты можешь попробовать практики ОВД и разговор во время них. Тяжело, да, масса времени уйдёт впустую, но так и жизнь твоя, судя по всему, особым смыслом не наполнена.

>чтобы это сделать сначала должна появиться мысль
Не должна.

>>648037
>если твои мудрецы
Я начал цитировать мудрецов любителю традиций, но он слился. Так я не цитирую мудрецов, говорю только из личного опыта.
Аноним 12/11/19 Втр 17:44:22 #473 №648040 
>>648039
Ещё допишу сюда, забыл: речь, кстати, шла вовсе не о полном отсутствии мыслей (это метод), речь шла о том, что монолог - это тот же самый диалог, а непроговаривание монолога не делает его чем-то другим, это тоже диалог, только "молчаливый".

Так что, ты сначала пойми, о чём ветка и о чём в ней разговор.
Аноним  12/11/19 Втр 18:29:27 #474 №648046 
>>648039
> Хотя, это не чудо и даже не ступень самадхи.
Это просто какой-то бред. Фраза сама собой сразу из ничего не появится. Все вот так: ты слышишь фразу собеседника - осознаешь ее - обдумываешь ответ - отвечаешь. Ты не можешь 2 и 3 пункты совершить без мыслей.
> Можешь.
Разве что промычать как овощ, и то не факт

У меня такое ощущение, что мое и твое представление о том что значит "Нет мыслей" очень разное
Аноним  12/11/19 Втр 18:31:28 #475 №648048 
>>648040
> Ещё допишу сюда, забыл: речь, кстати, шла вовсе не о полном отсутствии мыслей (это метод), речь шла о том, что монолог - это тот же самый диалог, а непроговаривание монолога не делает его чем-то другим, это тоже диалог, только "молчаливый".
В любом случае ты не можешь просто не обдумав фразу сразу выпалить ее собеседнику, ее надо обдумать сначала и в этот момент ты хочешь или нет, но будешь проговаривать ее в мыслях
Аноним 12/11/19 Втр 19:00:17 #476 №648051 
>>648046
>Фраза сама собой сразу из ничего не появится.
Из ничего - нет, но не обязательно из мыслей.

>Все вот так: ты слышишь фразу собеседника - осознаешь ее - обдумываешь ответ - отвечаешь.
Нет. Можно не обдумывать.

>Разве что промычать как овощ, и то не факт
Не обязательно.

>У меня такое ощущение, что мое и твое представление о том что значит "Нет мыслей" очень разное
Да, у тебя какое-то суеверие при полном отсутствии каких-то объективных или субъективных доказательств (только свои размышления о процессе, даже не опыт процесса).

>ты не можешь просто не обдумав фразу сразу выпалить ее собеседнику
Можешь.

>ее надо обдумать сначала
Не надо.

> и в этот момент ты хочешь или нет, но будешь проговаривать ее в мыслях
Не будешь.

Вообще, почитай последние научные исследования. Решение принимается мозгом за 13 секунд до того, как он (точнее, неокортекс; мысли - это неокортекс) о нём подумает внятно, мыслями и словами.
Аноним 12/11/19 Втр 19:09:17 #477 №648052 
Следует придерживаться нофапа?
Аноним 12/11/19 Втр 19:10:38 #478 №648053 
>>648051
> но не обязательно из мыслей
А из чего? Мысль это можно сказать самое первое что появляется, от нее все идет.
> Можно не обдумывать
Ну конечно можно не обдумывать то что говоришь. И вместо "у меня все хорошо, увидимся завтра" сказать "Рыба окуляры бырлывда карямба тутуту-ру"
> Вообще, почитай последние научные исследования. Решение принимается мозгом за 13 секунд до того, как он (точнее, неокортекс; мысли - это неокортекс) о нём подумает внятно, мыслями и словами
Слышал про это но так и не дошли руки почитать подробнее. В любом случае если формулировать вот так как ты, то получается чушь. Если меня кто-то позовет, то я отвечу через секунду, хотя 12 секунд назад мой мозг и не подозревал что меня будут звать. Так что либо это бред, либо сформулировать надо сильно по другому



И если представить что все это про мозг правда, то что-то же в мозге формируется за эти 13 секунд. Что это и как эти процессы назвать? Случайно не мысли?
Аноним  12/11/19 Втр 19:12:37 #479 №648054 
>>648052
Если шизоид, то естественно надо. Еще не помешает вегетарианство или сыроедение. Так же очень неплохо начать общаться с духами и впускать в себя Ошу по выходным чтобы его борода что нибудь тебе пощекотала
Аноним 12/11/19 Втр 19:38:15 #480 №648055 
>>648052
Нет, никакого с того профита нет. Более того, будешь соблюдать целибат и все его виды, у тебя медитация вокруг секса будет вертеться.
Аноним 12/11/19 Втр 19:41:48 #481 №648056 
>>648053
>Мысль это можно сказать самое первое что появляется, от нее все идет.
До неё возникает, например, эмоция.

>Ну конечно можно не обдумывать то что говоришь. И вместо "у меня все хорошо, увидимся завтра" сказать "Рыба окуляры бырлывда карямба тутуту-ру"
Анон, ты машину водишь?

>то что-то же в мозге формируется за эти 13 секунд. Что это и как эти процессы назвать? Случайно не мысли?
"Высшая нервная деятельность". В неё входят эмоции, чувства, мысли и всякое другое, ещё не известное ни мне, ни науке. Однако, мне это не мешает не обдумывать мысли и не произносить речь дважды - про себя и вслух.

У тебя есть неокортекс, а есть лимбическая система - вот про неё почитай, там много интересного. В ней, по сути, содержится больше тебя, чем в неокортексе со всеми его мыслями и рефлексией.
Аноним 12/11/19 Втр 20:33:05 #482 №648072 
>>648056
> Анон, ты машину водишь?
Нет, но допустим вожу. Хочешь про рефлексы водителя что-то рассказать и езду на автоматизме?
> не произносить речь дважды - про себя и вслух
Анус поставишь на то, что пока писал это ни разу у тебя не "включился" ВД и ты прям мгновенно из головы написал весь пост?

> "Высшая нервная деятельность". В неё входят эмоции, чувства, мысли
несколькими постами ранее:
> Я не использую мысли

То есть ты перед тем как написать пост составил его с помощью эмоций? А может чувств? Что происходит в твоем мозге когда ты придумываешь текст поста?
Аноним 12/11/19 Втр 21:07:56 #483 №648091 
>>648072
>Хочешь про рефлексы водителя что-то рассказать и езду на автоматизме?
Угу. Водил бы лет 15, понял бы моментально. О многих моментах ты просто не думаешь - ты делаешь и всё.

>Анус поставишь на то, что пока писал это ни разу у тебя не "включился" ВД и ты прям мгновенно из головы написал весь пост?
Зачем. Ведь ты не можешь привести объективные факты мышления и определение самой мысли. Да, есть определённая активность, определённые ритмы и определённые зоны мозга, которые как-то связаны с умственной деятельностью. Но однозначно-взаимной связи не доказано и даже не исследовано. У нас есть нейроинтерфейсы, но как точно они работают, мы не знаем.

То есть, мы сейчас доказываем или опровергаем твою субъективную веру незнамо во что, которую ты даже поверхностно сформулировать не можешь. Я всё, что мог, показал и рассказал. Ты можешь это как-то исследовать, опровергать, ставить эксперименты. Но ты просто повторяешь догмат, который тебе удобен: "мысль первична, сначала она проходит речевой центр, а потом человек её говорит про себя, а потом она снова через речевой центр проходит и мозг даёт команду на связки, которые воспроизводят речь, сформулированную до этого в законченную большую фразу сначала про себя".

Я пока это писал, уже пять нестыковок увидел. Хотя бы того, что мысли обязаны через речевой центр путешествовать. При условии, что мы себе мысль представляем как пучок волн-активности по нейронам. А это может быть далеко не так. Ты уже понял, что речевой центр - это не весь мозг?

>То есть ты перед тем как написать пост составил его с помощью эмоций?
Зачем мне его составлять вообще?? Пишется как пишется. У тебя просто догмат не даёт тебе понять, что мир шире этого догмата.

>Что происходит в твоем мозге когда ты придумываешь текст поста?
Я его не придумываю. А что происходит - можем снять ЭЭГ, много это даст? Нейроинтерфейс - штука дорогая и мне в смазке сидеть не улыбается.

Могу описать другими терминами, но ты ж материалист тот, так? Только значок забываешь ставить. Тебе надо по-научному.
Аноним 12/11/19 Втр 21:10:08 #484 №648093 
>>648055
Че несешь? После пары дней, если не смотреть порнухи и тд, уже никакого желания нет, его только намерено вызывать.
И профиты есть, хотя и не сильно большие. После слития семени упадок сил, который, если последить, остается с тобой довольно долго.
Да и не просто так, например, даосы, считали, что сливать семя нельзя вообще, только во время зачатия, и то...
Аноним 12/11/19 Втр 21:12:16 #485 №648096 
>>648093
>Да и не просто так, например, даосы
А ртуть тоже не просто так употребляли?
Аноним 12/11/19 Втр 21:21:23 #486 №648097 
>>648093
>После пары дней, если не смотреть порнухи и тд, уже никакого желания нет, его только намерено вызывать.
Может, у тебя либидо слабенькое или у тебя болезнь какая гормональная, отклонения? Через пару дней воздержания у меня по любому поводу стояк - лёд можно колоть.

>После слития семени упадок сил, который, если последить, остается с тобой довольно долго.
Хрень какая-то. Может это у больных людей так? Лично не замечал. А уж после нормального секса вообще летать и забабахивать нетленку часами хочется.

>даосы, считали, что сливать семя нельзя вообще, только во время зачатия, и то...
Это дебилы и базарные колдуны, во что выродился даосизм, так считали. Отцы-основатели говорили совсем не про это.
Аноним 12/11/19 Втр 22:08:33 #487 №648101 
>>648093
Ты какой то странный
Аноним  12/11/19 Втр 22:18:44 #488 №648102 
изображение.png
>>648091
> Угу. Водил бы лет 15, понял бы моментально. О многих моментах ты просто не думаешь - ты делаешь и всё.
Ну ты сравнил конечно действия доведенные до автоматизма и написание оригинального ответа. Ладно бы ты 15 лет писал один и тот же текст, тогда это можно понять, но так это явно аргумент-инвалид
> определение самой мысли
пикрил
> , есть определённая активность, определённые ритмы и определённые зоны мозга, которые как-то связаны с умственной деятельностью
То есть мысли?
> но как точно они работают, мы не знаем
Поэтому можно городить ересь. Как ты вообще можешь ссылаться на какие-то научные исследования, использовать термины, но городить при это чушь про чакры, как несколько постов назад и т.п. Ведь все это наука не подтверждает, да и предпосылок к тому, что что-то подобное есть просто 0 (ноль)
> догмат
> мысль первична, сначала она проходит речевой центр, а потом человек её говорит про себя
Я и не считаю это 100% правильным, я просто примерно описал как я это вижу, и даже знал что что-то перепутать могу и ошибиться, но суть в том, что есть подобная цепочка, и в ней есть звенья которые невозможны без мыслей, которых у тебя как бы нет
> доказываем или опровергаем твою субъективную веру
Но ведь ты сам говорил, наука ничего не доказала, приборов не существует. А значит мы твою субъективную точку зрения обсуждаем. Я ведь не пишу каких-то громких и безосновательных, эзотерических утверждений, это ты говоришь, что медитируешь 10 лет и рассказываешь какая у тебя появилась субъективная вера. Я в основном только усомнился в ней, а ты ее защищаешь. Причем каких-то правдоподобных утверждений и объяснений еще не было
> мысль представляем как пучок волн-активности по нейронам
Получается мысль это все что происходит в мозгу, любая активность нейронов
> Зачем мне его составлять вообще?? Пишется как пишется. У тебя просто догмат не даёт тебе понять, что мир шире этого догмата.
Как ты собрался писать связно и понятно если пишешь как пишется, ты ведь в таком случае не можешь заранее составить легкий план текста, оценить весь текст целиком в итоге, добавить чего-то и т.д. Я все больше прихожу к мнению, что ты лжец и провокатор

> А что происходит - можем снять ЭЭГ
Мне не нужно смотреть на активность твоего мозга во время этого процесса, хоть это и было бы не плохо. Я хочу услышать как ты сам чувствуешь этот процесс и описываешь то, что происходит в голове. Я вот могу сказать, что у меня примерно в голове пролетает план намеченного текста и во время написания приходят мысли что еще можно написать, а потом я перечитываю текст и добавляю что-то и т.д. и т.д. То есть мысли явно есть, а ты так и не описал как ты пишешь без них
> Могу описать другими терминами
Было бы неплохо
> но ты ж материалист тот, так? Только значок забываешь ставить
Он сам слетает, а проверять его каждый раз глупо и я все равно забуду
>>648093
> После слития семени упадок сил, который, если последить, остается с тобой довольно долго
Откуда вы это берете? Как не почитаю про нофап так все после оргазма падают без сил и лежать так долгие часы. Дрочу и не чувствую усталости обычно. Все зависит от того в каком состояние дрочил, но обычно чувствую себя нормально
Аноним 12/11/19 Втр 22:45:57 #489 №648108 
>>648102
>Ладно бы ты 15 лет писал один и тот же текст, тогда это можно понять
Примерно так и есть. Ничего нового я не сообщаю и не изобретаю. Единственное - ответ адаптируется автоматом к тебе (к визави).

>То есть мысли?
А активность мозга, отвечающая за сердцебиение - это тоже мысли? Просто мы так далеко с определением "мысли" уйдём.

>Как ты вообще можешь ссылаться на какие-то научные исследования, использовать термины, но городить при это чушь про чакры, как несколько постов назад
Разговариваю с каждым на его языке, чтобы минимизировать мусор в треде.

>Ведь все это наука не подтверждает, да и предпосылок к тому, что что-то подобное есть просто 0 (ноль)
Наука и мысли не подтверждает, не знает, что это, чтобы определить формально, а не субъективно.

>Получается мысль это все что происходит в мозгу, любая активность нейронов
Если к трупу присоединить динамо-машинку, он начнёт мыслить.

>ты ведь в таком случае не можешь заранее составить легкий план текста, оценить весь текст целиком в итоге, добавить чего-то и т.д.
Это не всегда нужно. С планом пишут вообще зануды, я так подозреваю.

>> Могу описать другими терминами
>Было бы неплохо
Но они же эзотерические.

>>648102
>Как не почитаю про нофап так все после оргазма падают без сил и лежать так долгие часы
Видимо эта тема привлекает весьма специфический контингент, который совершает классическую ошибку проекции (своего кружка на весь мир).
Аноним 12/11/19 Втр 23:02:51 #490 №648112 
>>648102
>Дрочу и не чувствую усталости обычно. Все зависит от того в каком состояние дрочил, но обычно чувствую себя нормально
Ну так курильщик\алкоголик тоже скажет что ему норм
Аноним 12/11/19 Втр 23:03:27 #491 №648113 
>>648108
> Наука и мысли не подтверждает, не знает, что это, чтобы определить формально, а не субъективно.
Пфф, Ну есть предпосылки к тому, чтобы предположить что есть что-то такое. С чакрами даже такого нет
> Но они же эзотерические.
Ну и не надо
> Видимо эта тема привлекает весьма специфический контингент, который совершает классическую ошибку проекции (своего кружка на весь мир).
Скорее всего так и есть
Аноним 12/11/19 Втр 23:05:30 #492 №648114 
>>648101
Ты тоже.
Аноним 12/11/19 Втр 23:44:41 #493 №648117 
Что не так с Ошо?
Аноним 12/11/19 Втр 23:51:00 #494 №648118 
>>648117
А что с ним может быть не так? С ним всё отлично, тем более, что он уже всё. Реализовался во всех смыслах и растаял в нирване.
Аноним 12/11/19 Втр 23:52:32 #495 №648119 
>>648118
Почему его хейтят?
Аноним 12/11/19 Втр 23:53:23 #496 №648120 
>>648119
Потому что он высвечивает проблемы. А люди, в основной своей массе, не хотят видеть своих проблем.
Аноним  13/11/19 Срд 10:51:23 #497 №648155 
>>648025
> И когда [дискурсивное] мышление прекратится, вы уже не будете перерождаться в других местах.
О чем я и говорил - жить без [внутреннего] монолога невозможно, это достижимо только после смерти.
> Учение о не-мысли означает: созерцая все вещи, не привязываться к этим вещам, попадая во всевозможные обстоятельства, не попадать в зависимость от этих обстоятельств
Повторяю: говорить, не привязываясь к мыслям, можно. Говорить без мыслей - деление на ноль. "Я" может не быть, но говорение чего-то это уже мысль по определению: Мысль - идея или формулировка, появившаяся в результате работы мозга.
Если ты серьезно в это не врубаешься, то у тебя проблемы. Если ты просто демагог, которому насрать на предмет спора, то все равно стоит задать себе вопрос: "нахуй так жить?".

>>648033
Семен семеныч, наиболее классический, ты обосрался.
Аноним 13/11/19 Срд 10:58:32 #498 №648158 
>>648155
>О чем я и говорил - жить без [внутреннего] монолога невозможно, это достижимо только после смерти.
Не после, а до. Многие спокойно живут, в том числе, просветлённые учителя. Как видно из истории (ссылки, наверное, не обязательны), после просветления умирают не все. Тот же Будда ещё 40 лет ходил и учил. В данном стихе речи нет о том, что надо умереть сначала.

>говорение чего-то это уже мысль по определению: Мысль - идея или формулировка, появившаяся в результате работы мозга.
Это определение, по которому говорение - это мысль? Так у тебя половина формулировки не про говорение. Кстати, ты не забыл, что речь шла про монолог, а не мысли? Не просто отдельные мысли без слов, а про монолог - это связная цепочка мыслей, проистекающих одна из другой.

>Если ты просто демагог, которому насрать на предмет спора
То-то я тебя вынужден уже сколько раз к предмету спора возвращать, а ты всё пытаешься убежать, увильнуть, включить демагогию и просто начать оскорблять и браниться.

Аноним  13/11/19 Срд 11:36:17 #499 №648162 
>>648158

> Кстати, ты не забыл, что речь шла про монолог, а не мысли? Не просто отдельные мысли без слов, а про монолог - это связная цепочка мыслей, проистекающих одна из другой.
> Тот же Будда ещё 40 лет ходил и учил.
Ага, учил бессвязными обрывками.

Какую же лютую дичь ты несешь, ну в натуре, больной. Скажи еще, что это оскорбление для тебя.

Аноним 13/11/19 Срд 11:44:38 #500 №648164 
>>648162
>Ага, учил бессвязными обрывками.
Нет. Как нацепивший (нелегитимно) значок дзен-буддиста, ты должен знать, что такое Китайский/Палийский канон и хотя бы раз в жизни ознакомиться с его переводами: https://dhamma.ru/canon/

>Скажи еще, что это оскорбление для тебя.
Да тебе уже совсем нечего сказать, тебя фактами в угол загнали и припёрли чем лиловым сверху.
Аноним  13/11/19 Срд 11:47:37 #501 №648165 
>>648164
Перечитай мой пост еще раз, может до тебя дойдет. Спойлер: там ирония
Аноним  13/11/19 Срд 11:55:22 #502 №648166 
> Не сиди на десятке стульев, потому что это легитимный и неосознанный способ перескакивать в неудобные моменты на другой стул. Сидеть вообще лучше на своём стуле.
> Просто это не вписывается в твою модель мира, которая, в свою очередь, является винегретом из понравившихся традиций и собственных домыслов (легитимное название: "нью-эйдж"), то есть, далековатой от реальности.
> Опять же, какой перевод для тебя легитимный
> Как нацепивший (нелегитимно) значок дзен-буддиста

Дискуссия уровня 7 "Б": хромающая на обе ноги логика, использование незнакомых слов совершенно по назначению.

Легитимность (от лат. legitimus «согласный с законами, законный, правомерный») — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.
Аноним 13/11/19 Срд 12:12:11 #503 №648169 
>>648166
Поцепляйся к словам, конечно. Сказать-то нечего, а попка GOREETH.

У того слова уже есть второе закрепившееся значение/использование (неологизм):
2. неол., социол. оцениваемый как правомочный

Вешать на себя дырочку неправомочно этически, а не то, что тебе правила запрещают. Это как крестик и обрезание из известной поговорки.
Аноним  13/11/19 Срд 12:35:58 #504 №648173 
>>648155
>Семен семеныч, наиболее классический, ты обосрался
Ты троль штоле?
Где я обосрался?
Ты не знал в каких позах практикуют дзадзен, хотя у тебя дзенский значок.
Ты не привел аргументов.
Ты назвал меня семеном, хотя я оставил всего два сообщения в треде.
Так кто обосрался?


И еще. Если ты медитируешь, если ты идешь по духовному пути, почему ты так мерзко себя ведешь? Что с тобой?
sageАноним  13/11/19 Срд 12:42:58 #505 №648176 
>>648169
> Сказать-то нечего, а попка GOREETH.
Ну вот, вся твоя сущность.
Сейчас бы больного на голову шиза всерьез воспринимать.
Аноним  13/11/19 Срд 12:46:45 #506 №648181 
>>648173
> Так кто обосрался?
Ты.
> если ты идешь по духовному пути, почему ты так мерзко себя ведешь?
Тебя ебет?
Аноним 13/11/19 Срд 12:53:32 #507 №648183 
>>648176
>>648181
Неудачный косплей Лин Чи. Грубость дзен-мастеров была всегда к месту.
Аноним  13/11/19 Срд 13:15:36 #508 №648195 
>>648181
Ну слушай, я ожидал такого ответа, но надеялся на что-то более адекватное. Вижу инферно тебя не отпускает, жаль. Что ж, ты меня реально затролил своим отвратительным поведением. Мне реально мерзко и грустно.

надеюсь, у тебя это пройдет
Аноним  13/11/19 Срд 13:19:21 #509 №648197 
>>648183
Думаю этому человеку плохо и он "кричит" от боли и отвращения к себе. У меня был период, когда я себя очень серьезно винил и очень сильно ненавидел и тогда я вел себя более-менее похоже.
В любом случае, если он практикует, это со временем пройдет.
Аноним  13/11/19 Срд 13:23:08 #510 №648199 
>>648181

>Тебя ебет?
Желаю тебе счастья радости любви и просветления. А прямо сейчас желаю тебе осознанности и сил пережить то, что ты осознаешь
Аноним  13/11/19 Срд 13:32:49 #511 №648201 
>>648052
В зависимости от твоих целей.

Как краткосрочная практика(недели-месяцы) - полезно для всех. Приносит энергию, новые цели и новые увлечения появляются. Так же стоит отметить, что порнуха это довольно низкий жанр и можно сказать, что при отсутствии фапа в жизни меньше грязи.

Как постоянный образ жизни может привести к появлению в твоей жизни тян подсознание так решает проблему недоеба или к появлению простатита.

В любом случае, сложно первую неделю, потом, как правильно сказал анон:
>>648093
>После пары дней, если не смотреть порнухи и тд, уже никакого желания нет, его только намерено вызывать.

Добавлю, что стоит пару раз подрочить по привычному сценарию и сразу все возвращается на круги своя.
Перебираемся в следующую жизнь Аноним 15/11/19 Птн 08:49:14 #512 №648777 
https://2ch.hk/re/res/648775.html#648775
Аноним  15/11/19 Птн 16:43:47 #513 №648909 
>>647490
>Сначала идет ощущение какой-то воды. Потом огня. Потом воздуха. Они плавно переходят друг в друга.
Так ты какой-то Аанг.
Аноним 06/02/20 Чтв 15:24:51 #514 №663674 DELETED
>>648909
аыаыафпрфы
Аноним 18/06/20 Чтв 05:15:10 #515 №685495 
>>642707
Рол
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения