Сохранен 1033
https://2ch.hk/gsg/res/976223.html
Из-за периодических проблем с абузами Архивач переходит на новый домен ARHIVACH.NET.

Варгеймов тред #4 Armored Brigade Edition

 Маляр  OP 15/03/20 Вск 22:40:18 #1 №976223 
WG5.jpg
WG1.png
WG2.jpg
WG3.jpg
Пятый тред! Четвертый прожил чуть меньше года, пора и перекатываться. (Первый тред был #0)

Что такое варгейм? Это игра, компьютерная или настольная, максимально правдоподобно моделирующая сражения на различных уровнях, от тактического до оперативного. Ключевая особенность варгеймов - глубокая проработка боевой системы, где на результат боя влияет все, начиная от вооружения и численности боевых подразделений,погоды, особенностей местности и заканчивая подвозом амуниции, боевым духом и взаимодействием со штабными подразделениями. Варгеймы - непростой жанр, многих отпугивает сложность интерфейса и иногда неочевидность игровой механики. Прежде чем начать получать удовольствие от игры требуется потратить некоторое время на изучение мануалов.

Во что играть? Пропуская хуйню, опишу сначала классику, а потом звезд прошлого треда:
1. Panzer General. Эту серию игр традиционно принято считать основоположником компьютерных варгеймов, хотя некоторые не считают PG варгеймом. Причина кроется в отсутствии понятия "линии снабжения" и какой-либо командной организации войск. В PG фактически отсутствует понятие фронта. Тем не менее, несмотря на свой возраст, игра очень дружелюбна к новичкам и может считаться своего рода введением в варгеймы. Из похожих - современная Panzer Corps, фанатский Open General.

2. Command Ops 1/2. Это нестандартный варгейм тактического уровня про вторую мировую. Под управлением находится обычно дивизия или группа дивизий. Дают довольно большой участок фронта от 30км на 30км, до 10км на 10км. Но самый нестандарт то что всё построено не на гексах, и игра идет в реальном времени. Тем самым превратив обычно сильно абстрактную игру в реальный симулятор генерала. Куча модификаторов прилагается. Также отличается отстуствием микроконтроля (можно отправить в атаку сколько угодно войск под управлением ИИ), и очень сильным и интересным ИИ. Она отличается как раз тем что играть в соло - не трата времени как всегда.

3. Gary Grigsby's War In The East/West/Pacific. Варгейм оперативного уровня. Игрок управляет армиями и дивизиями на большом участке фронта. Сражения охватывают весь временной промежуток с 1939 по 1945 год. Сотни частей на карте, авиация, морские сражения, масштаб порой превосходит любые ожидания. Особая пикантность состоит в том, что даже на таких масштабах, каждая единица техники, каждое пехотное отделение просчитывается отдельно.

4. Close Combat и Combat Mission
Чем-то похожи на Command Ops, но масштаб уменьшен в разы. Здесь придется управлять каждым отдельным отрядом и единицей техники. Каждый штурм здания. Ну а вообще неплохо иногда вкатиться туда и захватить очередную деревню. В серии много игр на разные эпохи, от ВМВ до Современности. Говорят что на основе этой игры Пентагон сделал военный симулятор для настоящих сержантов.

5. Ultimate General Gettisburg/Ultimate General Civil War
В бой ровными шеренгами идут пехотные бригады, стрельба строем с 800 м по цели размером "пехотная рота". Чардж на высоты с которых бьет картечью артиллерия. Поля устилаются телами.
Примерно так выглядит эта игра. Вся Gettysburg сделана про сражение при Геттисберге во время Американской Гражданской войны. В некотрых местах сильно похожа на Total war. Но в остальном она очень неплоха.
Игрушка не без проблем, но мне понравился вообще подход. Вся игра - модель одного большого сражения. Каждая миссия - это отдельный промежуток времени этого сражения. Например, с 10 до 12 часов утра такого-то дня.
То есть нет типичного - вот твои малые силы, разгроми превосходящего врага. Малыми силами здесь не затащить.
В Civil War же мы имеем полноценную кампанию, с формированием бригад, их экипировкой, прокачкой своего генерала и выбором битв. Баланс их немного страдает, и в целом сражения проработаны намного менее детально чем в Gettysburg, но масштаб компенсирует.

6. Игры от Ageod
Эти игры сделаны все на одном движке, и сильно похожи.
Civil War II, Revolution Under Siege, Wars of Succession, Thirty Years War, Alea Jacta Est.
Это варгеймы сильно стратегического уровня. Здесь можно примерить роль маршала/красного командира/генерала Ли и захватывать страны/провинции/городки. Сами битвы мало подконтрольны игроку. Огромная куча самых разных кампаний и эпох. Тут можно и римские легионы отправлять Парфию унижать, и устроить Чудо Бранденбургского дома в семилетней войне, и убивать своих граждан в самых разных революциях От 1861 до 1936 , и потравить ипритом грязных франков.

7. Flashpoint Campaigns
Почти классический варгейм с гексами про классическую гипотетическую войну США против СССР в 80-х. Но в этот раз война идет в Европе. В руках опять небольшой участок фронта, и куча юнитов. Игра сильно интересна что хоть приказы и отдаются пошагово, но сама игра идет риал-тайм. А промежуток между отдачей приказов зависит от кучи факторов, таких как: количество войск, качество связи, активность вражеского радиоподавления, нахождение юнитов в бою. Обычно играется по почте.

8. Pike and Shot и Sengoku Jidai
Две игры на одном движке. Игры про битвы ранне-пороховой эпохи. Каждый юнит - батальон. Много достаточно интересных идей, хоть и смахивает скорее на настолку. Также достаточно умный ИИ.
Первая игра - Европейские битвы с эпохи Маккиавелли, до Английской гражданской войны. Даже прикручен режим кампании.
Вторая игра - Эпоха Сенгоку, с кучей разных юнитов и одинаковых фракций. Тут кампания прикручена изначально.

9. Graviteam Tactics
Винрарный варгейм с уникальной возможностью Повертеть Камерой!!! . Во многом напоминает Close Combat и некашеrную серию Wargame. Вся серия про вторую дидовую и воевать придется в основном за немцев и дидов. Много хороших интересных идей и вообще неплохо симулирует военные действия уровня "каждый танчик и солдат отдельно". Много анонов пришли в варгеймы именно благодаря этой игре. Сейчас пилится новая часть, оставив почти тот-же геймплей, но сильно обновив графику и расширив размер карты.

10. Rule The Waves 2, Rule The Waves и прочие кораблеподелия.
Отличная игра про корабли первой четверти XX века, с элементами стратегии. Охуенный конструктор кораблей который может создать любое историчное поделие и ваши маняфантазии. Половину треда текут с него и сейчас тоже самое . Омское управление, но куча охуительных факторов которые придется учитывать при очередной Цусиме. Особенно много дрочева будет при решениях "А что строить?", так-как состав эскадры реально важен и один класс корабля сильно отличен от другого. (Теперь есть и авианосцы!) Можно играть за большинство морских держав той эпохи. Очень лулзово то что игра сделана на блядской программе точного времени из 80-х. Аноны даже запилили гайд/мануал по ней. https://docs.google.com/document/d/1STtDpUXDJLDJAhAtctoSnNi_Cjuhl7jC7NLUpEphZ9g/edit?usp=sharing
Мануал, правда, по первой части.

11. Armored Brigade
Игра во многом похожа на Flashpoint Campaigns. Командование наземными силами с возможностью вызова авиации, вид сверху, задержка получения и выполнения приказов, основной упор на механизированные и танковые подразделения - все на месте. Из отличий - по дефолту real-time, однако можно включить и пошаговый режим как в FC.

12. Command Modern Operations
Очень много микроконтроля. Если вы когда-либо хотели спланировать и провести воздушную операцию с сотнями современных самолетов, и такими же сотнями возможных настраиваемых параметров поведения для каждого из них - это для вас. Впрочем, и менее масштабные сценарии никто не отменял. Игра проходит либо в реальном времени, либо с ускорением, поскольку многие сценарии занимают несколько дней. Максимальный реализм, которого только возможно достичь в компьютерном варгейме, присутствует, а вместе с ним и обвинения в "симуляторе экселя". Для тех, кому такое подходит - отличный варгейм.

-Где спиратить всё это? Гугл в растерянности.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5669986
Здесь есть почти всё. (Новый тред!)

ССЫЛКИ НА ПРОШЛЫЕ ТРЕДЫ

http://arhivach.ng/thread/82857/ - Минус первый, утонул.

http://arhivach.ng/thread/182643/ - Нулевой

http://arhivach.ng/thread/196365/ - Первый

http://arhivach.ng/thread/364980/ - Второй

http://arhivach.ng/thread/461503/ - Третий
Loading...
Маляр 15/03/20 Вск 23:03:33 #2 №976233 
>>976172 →
>>976177 →
>>976179 →
Маляр 16/03/20 Пнд 00:43:46 #3 №976257 
ab4.png
>>976233
Карооооче, игра не так проста как казалось на первый взгляд - я освоил кнопочки над миникартой и всё встало на свои места. Освоился, да.
Завтра начну новую кампанию. Советуйте интересные стороны, моды, кампании, вот это вот всё.
я то думал в АБ перепады высот не завезли
да, я люблю учиться играть тыкая на кнопочки в обход мануала. Так интересней, мне кажется
Маляр  16/03/20 Пнд 07:01:55 #4 №976286 
А есть игры, где можно отыгрывать советско-германский фронт на уровне корпусов/армий? И чтобы не сильно сложно было.
Маляр 16/03/20 Пнд 07:11:15 #5 №976287 
>>976223 (OP)
Что на втором пике?
Маляр 16/03/20 Пнд 07:18:12 #6 №976288 
>>976286
Юнити оф команд первый.
Маляр  16/03/20 Пнд 07:26:19 #7 №976289 
>>976288
Там же миссии, а не глобальный фронт. Надо, чтобы был фронт целиком с 41 по 45. Чтобы я решал куда направить армию/корпус и где проводить наступление. А не как сейчас - вот тебе битва под Курском и ты должен её выиграть. Я хочу свои битвы организовывать.
Маляр 16/03/20 Пнд 08:36:00 #8 №976299 
>>976289
Decisive campaigns посмотри. Вначале Barbarossa, потом можно и блицкриг.
Как раз то что тебе надо, не сильно сложно и по фронтам.
Плюс интересная ролевая часть, можешь или подсирать адику или в конфронтацию с ним вступать.
Маляр 16/03/20 Пнд 08:38:19 #9 №976303 
>>976299
Только там, конечно, не с 41 по 45, но игра хорошая.
Маляр 16/03/20 Пнд 12:34:08 #10 №976398 
>>976289
Strategic Command WWII: World at War
Можно другие нации на откуп компу отдать и чисто за советов играть.
Еще War in the East есть но ты о нем наверное знаешь и он не такой уж и простой.
Маляр  16/03/20 Пнд 13:30:24 #11 №976439 
>>976398
>Strategic Command WWII: World at War
Я вот сейчас в него играю за СССР и меня там немцы просто разносят, хотя сложность самая легкая (-100%). Ничего не могу им противопоставить. Уже зима 43, а немцы скоро Москву возьмут, фронт разорван и нет даже юнитов его закрыть.
Маляр 16/03/20 Пнд 14:05:59 #12 №976460 
>>976398
>War in the East
Я так понял, это ХОИ на максимкалках? А есть такое же, только с одновременным оходом?
Маляр 16/03/20 Пнд 15:10:39 #13 №976518 
Продолжаю угорать по раннедоступным парусникам от Гейм-лабсов.

Все-таки их подход к играм специфический. Немало миссий принципиально непроходимы с первой попытки. Просто потому что не знаешь, что и откуда на тебя вывалят в этот раз. Миссия: "бла-бла, торговец с эскортом спешит укрыться в безопасной гавани", на карте присутствует островок с пляжем. Что должен думать человек? Что островок придется зачем-нибудь по скрипту брать, я притаскиваю с собой сраный трупшип, чтобы не пришлось хоронить морячков... Ан остров-то тут для красоты, приходится в одно литсо превозмогать охрану, прикрывая своего беспомощного жирдяя, и потом еще за торговцем гнаться! Отряд "раков" пошел в гишпанские джунгли искать пропавших товарищей, доны атакуют с четырех направлений, на двух из них с пушками, и ты либо поставишь две свои в нужном месте и сметешь гадов, либо соснешь. Отряд пихотов спавнится в чистом поле, в зоне ружейного огня моих ребят и тупо гибнет, не успев сделать и трех залпов - а должен был бы составить проблему на фланге по замыслу аффтаров. В плен взято пятьсот с гаком человек лоялистов, мушкетов подобрано на сотню меньше, тысяча убитых вообще свои ружья в могилу забрала... И еще много такого, все что я так ненавидел в ультимейт генерале.

Бухгалтерия игры явно предполагает - все предыдущие миссии ты пройдешь (почти) идеально, взяв максимум трофеев и без серьезных повреждений. В одной миссии задолбала меня мелочь пузатая, перетопил я фрегатом несколько бригов - а всо, бонусов-то к репе за сданые в утиль дрова и нету! Вообще, схема "сдать лордам/забрать себе", где получается/тратится только репутация, дурна. А если мне вотпрямщас деньги нужны? Призовой суд же вообще должен корабль в казну выкупать! И ладно военные, может у адмиралов денег нет, но на "купцов"-то и частные покупатели всегда найдутся! А вот за утопленные - действительно, только респект и уважуха, но они должны быть! Ну и "мелочи", например тюнинг кораблей этот дубовый (нельзя просто выкинуть за борт две пушки из тридцати а на их место взять матросиков). Вместо нормального морпехвзвода и вооруженных горе-морячков - при сходе на берег они перемешиваются в отряды сомнительной боеспособности. Тебе нужны десять пушек марки Х, а на складе только девять? Сиди с древними "Армстронгами", пока новые не народятся, итд.

Из хорошего - таймер, так задалбывавший меня в генерале, здесь куда более гуманный, а во многих миссиях его нет и вовсе, задача поставлена - выполни, а как и когда, уж сам подумой. В плен сдаются куда охотнее, безумия генерала, когда паникующий отряд свободно пробегал сквозь боевую линию противника (навлекая на нее попутно френдли файр), не заметил пока. В морских сражениях, как и ирл, иногда "взять приз и свалить" выгоднее, чем драться до конца. (Правда это проблема ИИ, легко ведущегося на отвлекающий маневр. Послать фрегат и шлюп на два шлюпа от двух ценных торгашей? Ну конечно, что может пойти не так? Те два брига на ветре просто так гуляют) Местами встречаются годные лулзы, например среди китобойцев из Нантакета в мисси по их защите встретился науральный "Пекод". Под командованием Ахава, как положено. А в американских морпехах можно взять на службу лейтенанта Петрова.
Корабли хороши! Бриги - мечта пирата, 170 рыл и трехмачтовый шлюп некомплектный взять могут, фрегат (самый пока крупный у меня) артогнем рвет в мясо любого кто младше, разбитые помпы в комбо с подводными пробоинами быстро отправляют судно на дно, подкачали только пожары - как-то уж больно легко тушатся, и мачты - они разрушаются только по принципу "вот она была и нету", отстреленых реев и сбитых стеньг не завезли. Зато в кои-то веки можно в морском бою набигать на шлюпках! Один берет вражину на крюк, чтоб не дергался, другие высылают лодки в помощь.

В общем, теперь, пожалуйста, такое же, только с рандомкампанией из RTW и работой с реализьмом, и я буду счастлив. Интересно, что-то в бревноутах будет?
Маляр 16/03/20 Пнд 16:17:09 #14 №976546 
https://twitter.com/IanD3f/status/1239528541638799360
Маляр 16/03/20 Пнд 16:53:21 #15 №976564 
>Dual-Purpose Improved Conventional Munition (DPICM) rounds burst into submunitions that cover a large area. They are very effective against massed armor
and personnel targets. Vehicles automatically try to escape DPICM strikes.
Имба ебаная. Какая артиллерия у советов модет стрелять подобным в АБ?
Маляр  16/03/20 Пнд 17:03:51 #16 №976572 
sc1.jpg
Вот что мне делать в этой ситуации? Следующим ходом они продолжат громить мои войска. Вынесут 5-6 армий.
Если ирл СССР на 1 уничтоженную армию выставлял 2 новые, то у меня наоборот всё: на 2 уничтоженные - 1 новая.
Маляр 16/03/20 Пнд 17:06:44 #17 №976576 
>>976572
За игру поясни лучше. Там можно строить заводики и формировать свои манясоставы бригад/дивизий, например?
Маляр  16/03/20 Пнд 17:13:17 #18 №976578 
>>976576
Нет, тут как в Циве или Панзере водишь юниты по карте и атакуешь другие. Можно тратить очки промышленного потенциала на покупку новых или лечение имеющихся. Ещё есть технологии, но я не понял как эта система работает. По идее надо тоже тратить очки на прокачку техов.
Промышленный потенциал вроде только за захват и контроль городов + конвои на лендлиз.
Минусы очень долгие ходы. ИИшка просчитывает как шахматный симулятор как тебя больнее продамажить и не оставляет шансов на ошибку.
Ещё народ говорит, что у ИИ есть бонусы на атаку и защиту, потому в зеркальной ситуации повторить такое не получается. Плюс ещё бонусы вермахту, потому что разрабы - фанаты Гитлера.
Маляр 16/03/20 Пнд 17:17:25 #19 №976581 
>>976578
Нет там бонусов вермахту, не пизди.
Маляр 16/03/20 Пнд 17:19:01 #20 №976584 
>>976581
А зима, зима есть там?
Маляр 16/03/20 Пнд 17:33:06 #21 №976597 
>>976584
Зима есть, эвент в январе 42 по-моему начинается.
Маляр 16/03/20 Пнд 17:41:26 #22 №976604 
>>976597
Ну тогда я спокоен
Маляр  16/03/20 Пнд 18:09:00 #23 №976618 
>>976581
Немецкие танки наносят двукратный урон и могут два раза атаковать за ход. Советские так не могут. На скрине видно, что 4 танками + авиация я нанёс немецкому танку всего 2 урона, а своих потерял в совокупности 9 (3+2+2+2).
Маляр 16/03/20 Пнд 18:39:39 #24 №976640 
>>976618
Блядь развивай экономику, исследуй танки и САУ, ну чё как дерево.
Маляр 16/03/20 Пнд 19:20:14 #25 №976655 
Поставил грей гибсби, запустил кампанию 41 года за советы, комплюктер уже минут 10 ходит. Как ускорить?
Маляр  16/03/20 Пнд 19:44:47 #26 №976676 
>>976640
Там нету САУ и вообще арта там отстойная. Даже немцы от силы 1 поинт снимают артой. Такт. бомбардировщики в разы эффективнее, потому что мобильны.

>>976655
Я не стал играть, потому что туда запихали шахматный симулятор, который тупо перебирает все варианты.
Маляр 16/03/20 Пнд 20:57:56 #27 №976714 
>>976655
Сходи покури.
К концу кампании придется правда курить по две-три сигареты за раз.
Маляр 16/03/20 Пнд 21:56:56 #28 №976733 
>>976714
Удалил нахуй эту пошаговую гексопоебень.
Не люблю пошаговость
Маляр  17/03/20 Втр 06:23:37 #29 №976827 
Походу придёться ломать SC WWII через чит-энжин на ПП. Потому что играть не получается. ИИшка слишком жесткий.
Маляр 17/03/20 Втр 11:21:54 #30 №976931 
AB5.png
Дал пасасать пиндасам во встречном бою. Прямо от души удовлетворился. Теперь в атаку, в которую я не умею
Маляр 17/03/20 Втр 11:41:04 #31 №976949 
atk1.png
atk2.png
Ну собственно вот. Куда и как атаковать? Сам я думаю взять 2 точки на северо востоке карты и держать их до победы, или хотя бы ничей. Торопиться не буду - пущу роту пехоты вперед, главное с воздуха и артиллерии не пососать. ну а потом по обстоятельством.
Какие подводные?
В наличии 2 сильно побитых роты т80Б, 1 т72А, 2 т55А заместо скаутов, 1 рота пехоты, 2 роты механизированной пехоты на БМП2.
Из поддержки на карте 4 стрелы, 8 120мм минометов.
Так же в наличии пара МИ 2 заместо разведки с воздуха, и 17 стволов такойта артиллерии, которая за картой.
Маляр 17/03/20 Втр 13:37:09 #32 №977040 
>>976827
Почему я не удивлён?
Маляр  17/03/20 Втр 13:43:35 #33 №977043 
>>977040
Видимо ты знал, что игра сложная.
Маляр 17/03/20 Втр 13:55:35 #34 №977056 
>>977043
Видимо я знал что лично ты не сможешь играть без ArtMoney.
Маляр 17/03/20 Втр 14:31:29 #35 №977089 
>>976257
>я то думал в АБ перепады высот не завезли

Ну это многое объясняет.

>>976177 →
Мне не особо понравилось, пару миссий сыграл. Очень все тесно, весь челленж в нудной чистке вилкой финской пехоты, зашкерившейся по лесам.

Вообще могу ошибаться но вроде как те кампании, что идут в комплекте, функционально от сгенеренных вообще не отличаются, так что оно особо и не надо. Попробовал еще пару из воркшопа стима -- там дебичи какие-то их делали так, что деплой противника простреливаются с твоего и карты 2х2, не надо так генерировать.

>>976155 →
Черт его знает на самом деле, у меня ротация когда кампании играл очень высокая была.

За обнуление задержки команд могут и обоссать, а скилл войск мне кажется не критичен.

>Просто выбесило что иваны нихуя дальше собственного носа в своих коробочках не видят, а джоны на раз щелкают тешки из своих путкалок.

Ну попробуй за джонов с иванами в обороне -- примерно так же будет.

Кстати, мне гораздо больше нравится играть с увеличенным размером юнитов вместо маркеров, наглядней намного получается. Попробуй, если еще не.

>>976564
С артиллерией вообще не особо детально заморачивались, она вся предельно абстрагированная. По какому принципу дают кластерные боеприпасы я особо не разбирался, иногда есть, иногда нет.

>>976460
Не, классический варгейм с лютейшей степенью детализации всего и вся. Гранд-стратегией и не пахнет.
Маляр 17/03/20 Втр 14:35:05 #36 №977096 
>>976949
>Какие подводные?
>пущу роту пехоты вперед

Пехота медленно топает, да еще и устает быстро, а там такая механика, что в атаке (может и в других режимах) ты довольно шустро теряешь очки победы, пока не сравняешься с противником в количестве захваченных точек. А пиздюхать там ~5 км.
Маляр 17/03/20 Втр 14:39:47 #37 №977100 
>>976949
Ну и я по-дефолту сначала войска латал между миссиями, артиллерия конечно хорошо, но танки и пехоту не заменяет.
Маляр  17/03/20 Втр 16:22:56 #38 №977183 
sc2.jpg
>>977056
Зато дела сразу пошли в гору!
Маляр 17/03/20 Втр 16:24:33 #39 №977186 
Что анон думает об играх easytech, кои выходят на платформы иос и андроид?
Маляр 17/03/20 Втр 17:10:31 #40 №977229 
>>977183
А мог бы мануал почитать.
Маляр  17/03/20 Втр 17:15:30 #41 №977232 
>>977229
Он не по-русски!
Маляр 17/03/20 Втр 18:31:40 #42 №977322 
ab6.png
>>977096
Таки пустил пехоту вперед, почистил всё у первого поинта, на второй отправил механизированную роту пехоты и ту же пехоту что брала первую точку, под прикрытием танков, конечно. Почистил вторую точку, закрепился на ней, противник пошел в контратаку где потерял до роты своих м60. Думал всё, взял 2/3, перевес по потерям значительно в мою сторону. Ага - хуй! Дали ничью.
Теперь опять встречный бой, после него снова в атаку в случае победы? За ничью мне очки общей кампании снили чи що? Не понятно.
Маляр 17/03/20 Втр 19:34:09 #43 №977382 
>>977232
Ну а с читами интересно?
Маляр 17/03/20 Втр 20:04:22 #44 №977403 
>>977322
В аб бесяче, что пихоты привязаны к коробочкам во взводе всегда, неудобно если хочешь их высадить и массово идти пихотами на точку
Маляр  17/03/20 Втр 20:12:42 #45 №977407 
>>977382
Да. Я даже понял как развивать техи и апгрейдить войска. Раньше я этого не понимал, потому что не было очков на это и надо было затыкать фронт. Читы помогают и обучают.
Маляр 17/03/20 Втр 20:27:53 #46 №977414 
>>977322
Ну вон полосочка сверху как раз показывает соотношение очков, хотя там вроде надо в опциях что-то включить чтобы в риалтайме отображалась. Видимо перевес был недостаточен для победы.

>>977403
Што. Высадил, выбрал кого надо и пошел. Задержка конечно большая будет, лучше если штаб какой-нить рядом.

Маляр 17/03/20 Втр 20:30:26 #47 №977416 
>>977322
Алсо, есть не очень очевидная механика с фейковыми точками. Если память не изменяет, по-дефолту одна из трех точек может оказаться пустышкой и не участвовать в подсчете очков, нужно вроде как чтобы ИИ более непредсказуемо себя вёл, но это надо мануал смотреть.
Маляр 17/03/20 Втр 23:55:51 #48 №977549 
>>977403
Ничего не бесяче, высадился и красиво, как в фильме идешь пехотой с коробочками
Маляр  18/03/20 Срд 00:00:02 #49 №977553 
Dummy.png
>>977416
Я это понимаю так: у каждой точки есть шанс (при генерации сценария устанавливаешь сам, дефолтный вроде 25%, наверное такой же используется в кампаниях) стать пустышкой. Главная фишка точки пустышки даже не в том что об этом её свойстве ты узнаешь только после конца боя и не в том что она не дает очков, а в том что для тебя и для противника-ИИ такие точки находятся в разных местах, и именно это и должно сделать ИИ менее предсказуемым.

При этом есть такая штука как Dummy radius, которая видимо влияет на то в каком радиусе могут отклоняться эти точки для каждой стороны.
Маляр 18/03/20 Срд 00:04:34 #50 №977555 
>>977553
Не зря полоски с очками отключаю.
Маляр 18/03/20 Срд 00:17:13 #51 №977558 
>>977553
seems legit

>>977555
Ну это из тех условностей, что можно и оставить. Я бы еще добавил опцией возможность моментальной идентификации контактов, мне интереснее знать с кем в данный момент бодаюсь.

А еще помимо невозможности загрузить пехоту в желанный транспорт и докупить транспорт для тех же птуров отдельно, очень скорблю по отсутствию энциклопедии. В SPMBT всегда очень интересно было полазить, посравнивать.
Маляр 18/03/20 Срд 00:32:48 #52 №977564 
Хочу интерактивную карту региона, чтоб каждую бригаду самому собирать, и чтоб фигурки по карте двигать
Маляр 18/03/20 Срд 00:33:11 #53 №977565 
>>977564
В аб
Маляр  18/03/20 Срд 08:46:41 #54 №977664 
>>977407
Наука довольно странно и не логично сделана. Я думал, что всё автоматом учиться, но это не так. Нужно вкладывать в каждое исследование очки и оно затем какое-то время изучается. Совокупно не может быть больше 2000 очков на исследовании, поэтому всё поставить на изучение нельзя. Если в среднем теха стоит 100-200 очков, то одновременно может изучаться 10-15 техов.
Маляр  18/03/20 Срд 12:21:41 #55 №977734 

>>977558
>нельзя докупить транспорт для тех же птуров отдельно
Да, это очень сильно мешает, в атаке птуры не подвигать нормально.
Маляр 18/03/20 Срд 12:40:14 #56 №977740 
>>977734
Как они работают вообще? Поставил на холм на краю зеленки, откуда обзор чуть ли не всей карты, а они заспотить никого не могут даже, не говоря о том что огонь открывают метров с 200. Это мне еще повезло что они пуск сделали, ага, я так и не понял как это произошло. Енивейс, их тут же со всех стволов расхуячили
Маляр 18/03/20 Срд 13:17:57 #57 №977758 
>>977740
Может ты соп поставил какой-то не такой?
Маляр 18/03/20 Срд 13:58:38 #58 №977785 
>>977758
Все на макс, даже руками в край карты ренж ставил
Маляр 18/03/20 Срд 13:59:33 #59 №977788 
>>977758
А хотя, передвижение кавер влияет на это?
Маляр 18/03/20 Срд 14:13:06 #60 №977798 
>>977788
Не уверен, но он не может пытаться не палиться в этом режиме. Надо мануал чекнуть
Маляр 18/03/20 Срд 15:45:31 #61 №977826 
Гвоздики, сука решают, а главное, дешевые пиздец. Главное чтоб рации были
Маляр 18/03/20 Срд 17:31:13 #62 №977898 
ab7.png
Наступать так, чтоб товарищ Брежнев спасибо сказал!
Пехота решает, гвоздики нагибают, танки все так же беспомощны против затаившегося врага
Маляр 18/03/20 Срд 17:49:40 #63 №977909 
>>977740
А что за птуры то были? Если метисы или, прости госпаде, драконы, у них дальность около километра.

Но скорее всего ты нарвался на такую фигню, что когда los проверяешь -- показывает на всю карту, а по факту эта тулза по-умолчанию использует высоту техники, а у пихотов обзор меньше т.к. сами ниже расположены. Надо как задеплоишь их куда хочешь еще раз проверить los, кликнув на сам юнит.
Маляр 18/03/20 Срд 17:51:24 #64 №977910 
>>977826
Гвоздики прямо на карте? Их добавили что ли в каком-то апдейте, раньше не было вроде.
Маляр 18/03/20 Срд 17:55:48 #65 №977914 
>>977910
Ага, берешь 8 воздик, и заебись, особенно если спотить
Маляр 18/03/20 Срд 18:07:05 #66 №977919 
Хотел бы мсту посмотреть, но её в игре нет
Маляр 18/03/20 Срд 19:57:27 #67 №977984 
>>977919
Моды поди есть.

В чеченскую кампанию на бригаду играл кто? Стоит пробовать, отзывы вроде неплохие.
Маляр 18/03/20 Срд 22:48:53 #68 №978089 
>>977984
Ну а чего там играть? Чистить вилкой зеленку и домики от пехоты в такой игре не интересно.
Маляр  19/03/20 Чтв 07:00:42 #69 №978186 
>>977664
Ещё одной не очевидной механикой оказался апгрейд войск. При заказе юнитов в производстве их тоже надо апгрейдить, потому что по-умолчанию дают базовый устаревший юнит. Также юниты размещенный на карте нельзя апгрейдить, если находятся в соприкосновении с врагом, поэтому надо делать ротацию войск, чтобы всех прокачать. Сами апгрейды отображаются цифрами рядом с численность войск юнита.
Маляр 19/03/20 Чтв 13:33:15 #70 №978356 
Напомните, как в ртв от пур едукейшина избавляться?
Маляр 19/03/20 Чтв 13:46:06 #71 №978369 
>>978356
Тратиться на социалочку по ивентам и молиться на рандом.
Маляр 19/03/20 Чтв 15:56:34 #72 №978465 
rtw1.png
До какого года такой бревноут будет актуален? Задача на будущее:
Держаться в строю для массовки и не лопаться с пары удачных попаданий
Маляр 19/03/20 Чтв 17:53:12 #73 №978586 
https://store.steampowered.com/app/1072040/Panzer_Corps_2/
Маляр 19/03/20 Чтв 17:57:47 #74 №978592 
>>978586
Пока не увижу отзывы не куплю, есть подозрения что там оптимизон пиздец.
Люди с последними и9 и видяхами жаловались на фризы на реддите.
Маляр 19/03/20 Чтв 19:55:48 #75 №978721 
rtw2.png
Ух бля
Маляр 19/03/20 Чтв 20:21:52 #76 №978753 
>>978186
Неочевидной для тех, кто не открывает мануал.
Маляр 19/03/20 Чтв 20:22:01 #77 №978754 
>>978592
Ладно я спиздел, купил уже конечно.
Маляр 19/03/20 Чтв 20:33:52 #78 №978772 
>>978721
Война длилась не доло.
С историческими ресурсами англичанку никак не убить?
Маляр 19/03/20 Чтв 21:17:22 #79 №978834 
>>978772
Если только тотальной крейсерской войной, к которой специально обученные корыта заранее сварганишь. Ход+дальность+надежность+гидроплан, ну и пара пушек, чтобы за яхту не приняли. И строить их лучше у немцев или в США, чтобы криворукие клепальщики не напортачили.
Маляр 19/03/20 Чтв 21:18:29 #80 №978835 
>>978834
Маляр 19/03/20 Чтв 22:01:41 #81 №978876 
>>978834
Ну построю я 12 линкоров, у бритахи будут те же 12 линкоров, ну убью я эти 12 линкоров, ноу бритахи останется 18 бревноутов, а я буду продолжать сосать хуй в блокаде.

Вообще, симс легит году этак к 30, но англичанка пилит союзы с теми, с кем у меня натянытуе отношения на данный момент - старт с 1900 года, легкая прогулочка по минорам типа гермашки, франции и японии, ИИ видит овербуст и пытается переконтрить его.
Маляр 20/03/20 Птн 02:23:11 #82 №978967 
бой1.jpg
абордаж.jpg
абордаж2.jpg
трофеи.jpg
Парусный ульти-адмирал ближе к середине (или все же концу? Короче, в четвертой части кампании американцев) начинает испытывать обычную для парусоподелий проблему - нагибательство ИИшки самоварами мановарами. Вот типичный бой, который создатели трактовали как "очень сложный", судя по награде:
Надо набижать на английский конвой - два торгаша, набитые людьми и баблом, прикрываются тремя фрегатами и парой 78-пушечных двухдечников третьего ранга. Создатели изначально явно рассчитывали, что на бой игрок больше мощного фрегата не приведет, и все сведется к кайту эскорта и отчаянным попыткам ограбить купцов, после чего свалить в нужном направлении, избегая гнева прикрытия. НО! Я к тому времени на средней сложности разжился двумя аналогичными линейниками, фрегаты мои (увы, всего джва) несут на десять пушек больше, а команды укомплектованы для абордажа и надрючены по самое не балуйся. В результате, используя преимущества наветренной позиции, строю линию и встречаю подходящих к раздаче бритов продольными залпами. Один проход - минус две мачты, а желание врага завязать бой борт к борту оборачивается абордажем. Где его шокированные потерями, напуганные отсутствием мачт и бушпритов матросы легко вырезаются и загоняются под шконку в трюм континентальными пейратами. Итого - ценою жизни 400 матросов взято 5 боевых и 2 торговых корабля б\у в хор.сост. Суммарная награда - 74 тысячи фунтов, что позволит полгода пополнять и кормить флот с морпехами и завести третий десантный корапь.
Маляр  20/03/20 Птн 05:59:34 #83 №978976 
>>978753
Не все знатоки английского, чтобы читать мануалы на нём.
Маляр 20/03/20 Птн 06:03:18 #84 №978977 
>>978976
А ты попробуй, всё-таки, почитать. Со словарём, гугл-переводчиком и божьей помощью. Столько неочевидных механик откроешь, что сможешь играть без читерства.
Маляр 20/03/20 Птн 06:06:46 #85 №978978 
>>978976
Ты троллишь что ли?
Маляр 20/03/20 Птн 09:11:31 #86 №979010 
бумп православному
Маляр 20/03/20 Птн 09:18:07 #87 №979015 
Панзеркорпс второй опробовал кто?
Маляр 20/03/20 Птн 09:26:12 #88 №979025 
>>979015
Нет ещё, жду когда на карантин запрут.
Маляр 20/03/20 Птн 10:02:57 #89 №979043 
>>979015
Пробовал. Пока неплохо. Гуй правда из жопы, глаза сломаешь.
Маляр 20/03/20 Птн 13:22:48 #90 №979114 
>>978978
Это известный ретард из параходотреда, спок.
Маляр  20/03/20 Птн 14:18:40 #91 №979140 
>>979114
Я играю вечером после работы или в выходные, поэтому не могу уделять много времени играм. Но при этом хочу получать только положительные эмоции от игры. Проигрыш не является положительной эмоцией.
Маляр 20/03/20 Птн 14:28:05 #92 №979143 
>>979140
Чтение мануала тоже не является отрицательной эмоцией.
Маляр 20/03/20 Птн 14:28:10 #93 №979144 
>>979140
Ну так не в те игры заходишь. Там вон Дум новый вышел, пускай и аренки ебаные.
Маляр 20/03/20 Птн 15:55:42 #94 №979183 
>>979015
Ничего принципиально нового нет. Графика на любителя, в живую оказалось не так плохо как на видео лично для меня.
Пока только немецкая кампания, кого как, а мне уже знатно настопиздевшая. Причем кампания относительно короткая(на стратегиуме один кто типо представлял слизеринов и имел с ними связь уверял что со старта игры основная кампания будет не уступать гранд-компани, но хуй там плавал), в каждой(или в большинстве миссий есть вилка куда пойти. туда, или сюда. Типо реиграбельность в общем. Всегда выбирай два стула, какой сценарий играть.
Общее происходящее на карте напоминает пыщ-пыщ. С всякими "хардкорными" варгеймами сравнивать не будем, но даже относительно первой части и того же Ордер оф бетл, как-то как будто совсем аркадка. Хуяк-хуяк, самолета нет. Херак-херак, танк готов. Ну то есть юниты обоюдно друг у друга выносят слишком много хп. Но это мое мнение, субъективное.
Как я уже сказал, реальных нововведений как по мне нет, самолетики теперь имеют строгий радиус и в конце хода улетают на аэродромы.
Герои выглядят аркадно и имбово. Добавь героя, и получи +1 атаки за каждый уничтоженный юнит до конца сценария. Больше похоже на волшебный меч эльфийский чем просто опытного солдата.
Звуки мне не понравились, глухие и блеклые. В ордере звуки намного сочнее и приятнее. В первой части корпса, тоже.
Информативность хорошая, все везде легко находится и понимается, ну как и в первой части.
Происходящее на карте идет плавно и приятно, не то что в Ордере.
Карты загончики, юниты ходят далеко.

Для меня пока, если честно, пустышка, не дающая ничего нового вообще. В смысле совсем ничего.
Маляр  20/03/20 Птн 16:07:40 #95 №979190 
>>979144
Я предпочитаю стратегии. Иногда в рпг играю, если прокачка интересная.
А в SC WWII играю потому, что мне нравится тематика второй мировой войны. Параллельно читаю А. Исаева "Наступление маршала Шапошникова".
Маляр  20/03/20 Птн 18:10:17 #96 №979267 
unnamed (3).jpg
>>979190
Ну и как понаступали?
Маляр  20/03/20 Птн 18:32:42 #97 №979282 
>>979267
Книга заканчивается печально: немцы восстановили силы и своими частными наступательными операциями уничтожили вклинения Красной армии.
Маляр  20/03/20 Птн 18:48:05 #98 №979286 
>>979015
Вот этот >>979183 всё сказал. Ещё скажу, что прототипы с трофеями сделали хоть и в теории интересно (выдают n ХП вместо юнита, которого можно чинить до бесконечности, если пул вычерпал - бибу соси), на практике даже французы предпочитают стоять и сосать вместо того, чтобы в окружении сдаваться. А как раньше, за побочки, как минимум до падения Франции не дают нихуя.
Маляр 20/03/20 Птн 23:07:20 #99 №979396 
>>979183
Поддержу полностью.
От себя добавлю, что когда отдаляешь карту, модели юнитов ужасающе замыливаются.

Олсо походу там программеры русские, по крайней мере ответы на форумах стима откровенно русские челики пишут, этот рунглиш ни с чем не спутаешь
Маляр 20/03/20 Птн 23:12:41 #100 №979398 
>>979396
Там да, вроде один как минимум есть русский в программистах. Или по крайней мере имеющий прямое отношение к разработчикам.
Маляр 21/03/20 Суб 02:15:24 #101 №979442 
>>979396
>>979398
Сейчас бы хоть оду игру без русскоязычных погромистов вспомнить бы
Маляр 21/03/20 Суб 14:48:32 #102 №979689 
Уберолдбатя в треде. Мимокукарекал. Играл на спекки в сталинград, тобрук и арнхем, когда вас еще и не родили.

Ну хуй с ним. Вопрос на 1000 рублей.

Брать Танковый Корпус 2 али нет?

Торкнет он меня как Танковый генерал 3 Выезженные земли, или опять наебывают??
Маляр 21/03/20 Суб 14:54:20 #103 №979698 
>>979689
Проскроллить на пару постов выше, у бати сил не осталось?
Бать, тебе как, нормально там?
Маляр 21/03/20 Суб 16:29:46 #104 №979794 
maxresdefault.jpg
>>979698
Лан, рискну.
Маляр 21/03/20 Суб 17:40:10 #105 №979848 
>>979689
Нормальная игрушка, только она получилась ещё более простая чем первый панзер корпс.

Да и действительно заебала эта Германия уже пиздец как, одно блядь и то же каждый раз.
Маляр  21/03/20 Суб 18:36:25 #106 №979891 
>>979015
>>979183
>>979689

В целом двачую, ремейк ремейка, мне тоже остопиздели те же самые миссии в которые уже играл в первом PC и OoB.

Разветвления кампании мне не понравились, они слишком рано и много, я понимаю если бы развилка была только в ключевых точках типа захват москвы и т.д, но тут даже первая миссия уже раздельная, переигрывать всю компанию с самого начала по 20 раз я не буду.
Нововведение с самолётами - полная хуета, я когда еще в бете это увидел проблевался, думал может как-то изменят, но нет. Меня уже в польских миссиях заёбывает каждый ход возвращать самолётики куда надо, а чем дальше, тем их будет больше...
Есть конечно прикольные новинки типа разделения юнитов и оверрана, но это мелочи.
Окружения - тоже оче странная и неинтуитивная механика, твой юнит немного вклинивается во вражеские линии, и считается окруженным, хотя есть прямая связь со своими.
Слоты - прикольно, но у того же ОoB лучше, с отдельным пулом под авиацию и корабли.
Зенитки которые подавляют, но не дамажат это какой-то лол.
Баланс какой-то странный, когда польские пехотные бомжи выбегают в чистое поле, атакуют танк с оверстрейнджем, и неплохо его дамажат. Вообще этот бонус +5 хп к пехоте сильно сместил баланс в её сторону.
Карты в миссиях кампании маленькие, в основном просто тупо гриндишь вперёд и всё. Хотя я еще все не видел, может под конец что-то интересное.
Я вообще надеялся на какие-то реальные нововведения в кампании, а не просто дерево миссий.

Покупать кароче пока не вижу смысла, для украхи в стиме еще и цена конская. Есть первый пц и ордед оф баттл, ради чего те же яйца сбоку брать я пока для себя не вижу, лучше в утюги поиграю.
И на ДЛЦ надежды особой нет, опять зарядят или немецкую гранд компанию с миссиями по взятию деревни le pizdarique во франции, или еще чего хуже длц за союзников с высадкой в нормандии.
Маляр 21/03/20 Суб 18:48:09 #107 №979901 
>>979891
Не понял, нахуя тебе возвращать самолёты? Они сами возвращаются же.
Маляр 21/03/20 Суб 18:48:44 #108 №979904 
>>979891
> новинки
> оверран
Спиздили из юнити
Маляр 21/03/20 Суб 19:14:25 #109 №979930 
>>979891
>Вообще этот бонус +5 хп к пехоте сильно сместил баланс в её сторону.
На стратегиуме ныли что пехота в первой части абсолютно бесполезная. Я с этим не согласен в принципе, но их заверили что роль пехоты подтянут. Ну вот, "поддтянули".
>или еще чего хуже длц за союзников с высадкой в нормандии.
Так и будет же. А советская будет такой же убогий огрызок, как и в первой части.

И да, самолетики реально сами возвращаются в конце хода.
Маляр  21/03/20 Суб 19:38:27 #110 №979942 
>>979901
>>979930

Я имел ввиду возвращать на фронт.
Они возвращаются на базу, которая хуй пойми где в тылу, а мне это нахуй не надо, если я каждый ход бомблю например арту штукой, много лишних действий: скроллить карту, искать куда они разлетелись если на разных аэродромах, выбирать нужный самолёт (а в сраном 3д они теперь все похожи, штука от мессера почти не отличается), снова направлять их на цель. Или например я хочу повесить аир рекона где-то на фланге, чтобы видеть не едет ли кто-то, а он каждый ход улетает обратно.
Разрабы мотивировали это тем, что раньше игроки забывали вовремя уводить самолёты без топлива и терпели фрустрейтинг ыкспириенс. Вот теперь из-за даунов, которые не способны увидеть красную зону, сделали такой костыль.
Я кстати представляю что это будет за крысо-гейплей в мультиплеере, будут запускать в тыл дешевые машинки, чтобы просочиться, взять аэродром и наебнуть мгновенно всю авиацию, ну нахуй.

Я хуй знает где пехота была бесполезна в первом пц, чем еще выкуривать из городов, гор и лесов, танками чтоли. А сложного террейна как обычно минимум полкарты везде.
Там просто все юниты по 1 слоту занимали, конечно пехоту было не оче выгодно брать, но тут же уже сделали разные очки слотов.
Это скорее костыль от ваншота пехоты в поздней игре, когда стада ИС-ов набегают.

Маляр 21/03/20 Суб 19:47:37 #111 №979946 
>>979942
Самолетики это типо реализмъ. Иногда ход занимает несколько часов, а иногда несколько дней. Не может же самолет висеть несколько дней на месте. Понятно что условность. Мне и так, и эдак норм. В ООБ вон можно одну цель бомбить несколькми бомбардировщиками, тоже реально. А в РС никогда так нельзя было.
>Я кстати представляю что это будет за крысо-гейплей в мультиплеере, будут запускать в тыл дешевые машинки
Лол, на стратегиуме уже пишут именно об этом, что запускают в тыл машинки, и их заметно только когда она уже город берет. А если не покупать всех сразу, и оставлять места для докупок тыл, то можно на передовой говна поесть.
>Я хуй знает где пехота была бесполезна в первом пц, чем еще выкуривать из городов, гор и лесов, танками чтоли
На стратегиуме неебатсья батьки, которые играют только на секретных уровнях сложности вроде Роммеля, Манштейна и так далее. Просто так эти уровни не доступны. И вот они типо все ныли что пехота не нужна, что города берутся элементарно танками совместно с артой. То есть подавляем, берем город танками. И в общем-то, правда в этом тоже есть. Но я от пехоты никогда не отказывался. И пользу в ней всегда видел и вижу. Но там слезно просили увеличить роль пехоты. А так как атм терся кто-то из слизеринов, то видать они прислушались.
Маляр  21/03/20 Суб 23:14:52 #112 №980016 
>>979946
> запускают в тыл машинки
Я вообще хз зачем они врубили машинкам возможность брать точки, вкупе с абилкой на продолжение хода сразу было понятно к чему это приведёт.

Маляр 21/03/20 Суб 23:30:43 #113 №980022 
>>980016
Они не врубали по сути. В первой части они же тоже брали города. Вот в ООБ в этом плане грамотнее сделано.
sageМаляр 22/03/20 Вск 10:26:38 #114 №980090 
>>978976
нахуй ты за варгеймы сел тогда. Блт я всю жизнь сидел с потным ебалом и переводил хуйню из манула,потому что играть было интересно,но компьютер ебал как надо. А тут смотрите какая пися важная появилась,не хочет он ссука..
Маляр 22/03/20 Вск 14:37:31 #115 №980353 
>>980090
Он не лечится, тебе же сказали это известный шизик из парадоксо-треда, он играет в европу универсалис только с использование Чит-Энжина и ачивменты так-же открывает.
Маляр 22/03/20 Вск 14:57:15 #116 №980384 
Сделали бы тот же панзер корпс но про современные конфликты, чтобы башкой чисто отдохнуть и танчики подвигать по карте.
Вьетнам там, Фолклендские острова, Афганистан, буря в пустыне, Чечня, вот это вот все .
Там же движок простой, знай себе рисуй юнитов и карты, хули никто не делает :/
Маляр 22/03/20 Вск 15:49:17 #117 №980486 
>>980384
Есть глобальные моды на People General, в т.ч. кампании РФ vs НАТО и за совочек. Вроде даже и щищня была.

Но там коркор (хотя есть уровни сложности) и некоторый гемор с установкой.
Маляр  22/03/20 Вск 16:55:03 #118 №980555 
>>980384
Ну это никак не описывает современные конфликты в большинстве своем потому что, даже в меньшей степени чем WWII. Ещё больше будет "паззл со скинами на военную тематику" чем обычный PG, который и так в этом обвиняют. На тему Афганистана есть часть Combat Mission и интересная штука от слизеринов Afghanistan '11, а так же CM Shock Force, но там просто сеттинг ближневосточный.
Маляр 22/03/20 Вск 17:00:49 #119 №980561 
>>980555
>интересная штука от слизеринов Afghanistan '11

Это не варгейм,это симулятор логистики. Там боев 30% дай бог на всю партию.
Маляр 22/03/20 Вск 17:38:23 #120 №980596 
>>980555
>Combat Mission
Ты кампанию играл там? Васянка аз ис - вот тебе отделение двдшников без нихуя, сиди отбивайся отбивайся от орб алахбабахов, или, вот тебе два отделения двдшников без нихуя, иди пиздуй занимать высоту на которой орды алахбабахов, и не забудь, на всё про всё у тебя 30 минут игрового времени!
Тьфу, блядь
Маляр 22/03/20 Вск 17:51:35 #121 №980602 
>>980596
Играл. Похоже ты не осилил.
Маляр 22/03/20 Вск 19:13:57 #122 №980661 
>>980561
Ну это современный конфликт с неравными сторонами, стычки редки и относительно скоротечны, преобладает разведка и удары с воздуха.
Маляр  22/03/20 Вск 19:28:50 #123 №980674 
>>980561
А логистика теперь не часть конфликта? Ну да, это не совсем традиционный варгейм, так и война в Афганистане не совсем традиционная война, все правильно, двигать там фишки дивизий как при захвате Польши в PG было бы сюрреалистично.

Вообще была ещё Squad Battles - Soviet-Afghan War, но во-первых в треде на неё мертвая ссылка, а во-вторых Squad Battles это то ещё удовольствие с огромным фактором рандома. То же самое у Squad Battles - Falklands.
Маляр 22/03/20 Вск 19:35:14 #124 №980685 
>>980555
> не описывает
Обоснуй.

Я же не прошу варгейм прям, чтобы ход компа по полчаса, интерфейс из экселя и все удовольствия, а именно хочу подпивасную головоломку как панцер корпс но щоб были абрамсы, бредли, т72, ещё Вьетнам и вся хуйня.

Как во флешпойнт кампейнс но чтобы можно было нахуяриться пива и играть в удовольствие, а не напрягать кочан.
Маляр 22/03/20 Вск 19:36:20 #125 №980688 
>>980661

>А логистика теперь не часть конфликта?

Часть,но и логистика там совершенно не "фронтовая",оттого и унылая,хотя по началу и прикольно решать задачи в духе: " как доставить янки до усть пердюйской деревни так что бы топлива хватило и обратно доехать"
Маляр 22/03/20 Вск 20:19:09 #126 №980736 
>>980685
В Варгейм от евгенов играй тогда.
Маляр  22/03/20 Вск 21:17:23 #127 №980759 
OpenGeneral.png
>>980685
>Обоснуй.

>хочу подпивасную головоломку

Тогда нет смысла обсуждать что правильный варгейм а что нет, вспомнил еще пару вариантов тебе.
Варгейм от Евгенов есть как кандидат, но это РТС, кампании можно пройти под пивас, в мультиплеер не поиграть.

А еще Open General, http://www.open-general.com/, там есть современные кампании, можешь скачать посмотреть, по сути похоже на PG но графика будет не такая новая.
Маляр 22/03/20 Вск 22:16:43 #128 №980774 
Что то новенькое выходит под покровительством ящерок:
https://store.steampowered.com/app/1084790/WarPlan/

ну вот мы карту большую сделали смотри какая,ну да это все особенности, все равно купи за 899 рублей,помоги жанру чего ты как сука...








Маляр 23/03/20 Пнд 05:02:45 #129 №980837 
>>980774
> новое
Я этот вор план в Стиме уже тжри года жду блядь
Маляр  23/03/20 Пнд 06:08:03 #130 №980839 
>>980774
Это как Гари Грисби или показуальнее?
Маляр  23/03/20 Пнд 06:09:14 #131 №980840 
>>980353
Я не лечусь.
Маляр 23/03/20 Пнд 12:35:10 #132 №980934 
image.png
>>976572
А что на фронте делают "Тигры" в 1942-м?
Банальный вопрос, анальный ответ
Маляр 23/03/20 Пнд 12:36:33 #133 №980935 
>>980839
Что-то показуальнее
Маляр 23/03/20 Пнд 13:35:29 #134 №980965 
>>980934
Германия вложила пятьсотмиллионов очков в технологии и прокачала танки чуть быстрее.
Маляр  23/03/20 Пнд 14:40:20 #135 №981029 
>>980934
ИИшка играет с читами. А вы ещё меня осуждаете за читы.
Маляр  23/03/20 Пнд 15:02:00 #136 №981057 
>>980934
под станцией мгла в конце августа 42 года первое применение тигров на восточном фронте, что не так ?
Маляр  23/03/20 Пнд 15:02:22 #137 №981059 
>>981057
Мга*
Маляр 23/03/20 Пнд 15:06:46 #138 №981062 
>>981057
Нах так прикладываешь?
Маляр 23/03/20 Пнд 17:46:15 #139 №981114 
201910261848491.jpg
>я после пятой попытки доиграть зависающий на 40-й минуте бой
Маляр 23/03/20 Пнд 19:18:53 #140 №981164 
>>980774
это будет неблохо
Маляр  23/03/20 Пнд 20:13:06 #141 №981199 
>>980759
>Open General
Кстати, прикольная игра. Играю несколько дней, но там ИИ пиздец какой сильный. Или я рукожопый генерал
Маляр  23/03/20 Пнд 20:48:41 #142 №981207 
Попробовал SC - War in Europe сценарий 41 за СССР. И что я обнаружил? Абсолютно пустой фронт у СССР.
Вот что этот варгейм вообще симулирует? Что СССР не прикрывали границы армией? А про удары мех. корпусов под Дубно авторы игры вообще слышали? В общем тупость полная.
Маляр  23/03/20 Пнд 21:14:06 #143 №981217 
image.png
>>981207
Двачую. Как можно не знать про удар мех. корпусов под Дубно?
Маляр 23/03/20 Пнд 23:09:39 #144 №981284 
>>981217
А как прикажете имитировать такой отсос? Анальные дебаффы в духе BlackICE для утюгов?
Маляр  24/03/20 Втр 06:59:38 #145 №981338 
>>981284
Технологическим преимуществом. У немцев должны быть более высокие техи, а СССР потихоньку догоняет по техам и проводит перманентную мобилизацию, чтобы компенсировать потери фронта.
Маляр  24/03/20 Втр 08:50:36 #146 №981350 
Многие участники войны вспоминали, что 1941 по 1942 "они учились воевать". Обывателям не понятна такая фраза, так как они думают, что солдаты винтовку что ли в руках не могли держать. Но дело тут в выработке тактики боевых действий. Если у немцев был богатый опыт первой мировой, то у советских солдат такого опыта не было и они вынуждены были его приобретать в боях. Кроме того учились не только солдаты, но и высшее командование.
Так что техи очень хорошо симулируют эту разницу в боевых качествах вермахта и красной армии.
Маляр 24/03/20 Втр 11:10:36 #147 №981415 
>>981350
>то у советских солдат такого опыта не было и они вынуждены были его приобретать в боях

Я хз чего ты несешь,просто вот тебе первая мировая,вот тебе гражданская война,опыта войны было даже у простых крестьян хоть жопой жуй. Это я молчу про команд состав,до чисток кобы был одним из лучших в мире
Маляр 24/03/20 Втр 11:22:59 #148 №981418 
>>981415
>вот тебе первая мировая
Ветеранов ПМВ в ВОВ было хуй да нихуя.
>до чисток кобы
А после чисток?
Маляр  24/03/20 Втр 11:54:44 #149 №981424 
>>981415
>гражданская война
Вот Маршал Буденый на полном серьёзе говорил, что красная конница и тачанки себя ещё покажут, а маршал Кулик предлагал отказаться от механизации артиллерии и перевести всё на конную тягу.
В то время как немцы извлекли из опыта первой мировой тактику штурмовых групп, необходимость мобильной артиллерии и новые методы использования танковых корпусов.
Маляр 24/03/20 Втр 11:55:46 #150 №981425 
>>981418
>Ветеранов ПМВ в ВОВ было хуй да нихуя.
Куда они все подевались?
>А после чисток?
А после чисток команд состав пошел по пизде,поставили неопытное говно, но на уровне дивизий,высшее же оставалось в форме хоть и потрепанное ибо единственные,кроме немцев ну ладно,еще Шарль де Голль у французов,хотя его нахуй послали с такими идеями ,предполагали что новая глобальная война будет нихуя не позиционная,а танки не просто поддержка для пехоты. Это говорит о том что башка у высшего руководства варила и анализировать умела. Так что флажок несет хуйню,опыта было отбавляй.
Маляр  24/03/20 Втр 11:57:10 #151 №981426 
>>981415
Умение воевать и командовать - немного разное. Большая часть советских генералов в ПМВ лейтенантами в лучшем случае была. Генералы из перешедших или померли сами, или сидели не в командовании (Грендаль, например), или получили свинцовую пилюлю по большей части.
А у Гражданки опыт был ОЧЕНЬ специфический. Тяжёлой артиллерии нет, бои вдоль железных дорог, вместо нормальной пехоты ополчение и прочие партизаны.
Плюс надо понимать разницу в выучке. У немцев был ОЧЕНЬ качественный офицерский состав, потому что когда они ещё сидели под ограничениями в 100к бойцов, каждого солдата отбирали особо и готовили по сути в сержанты. Ну это всё и легко масштабировалось. И везде были люто задроченные ребята (солдаты уже по разному, но подготовка обычно была неплохая). Правда, это начало войны, потом у Германии кадры становились только хуже.
У дедов состояние армии можно описать кратким словом "пиздец". Акт о приёме НКО Тимошенко советую почитать. После такого сразу понимаешь, что нападение СССР на Гитлера - это влажные фантазии Резуна.
Маляр 24/03/20 Втр 12:00:48 #152 №981428 
>>981426
>А у Гражданки опыт был ОЧЕНЬ специфический
На основе гражданки наши и сделали вывод,что время позиционки прошло. Это был ГРОМАДНЕЙШИЙ опыт,очень полезный после совершенно другой ПМВ.
Маляр  24/03/20 Втр 12:02:21 #153 №981429 
>>981424
Конно-механизированные группы показали себя отлично, а с механизацией артиллерии вышел такой геморрой, что в итоге большую часть её до Берлина тащили мелкие монгольские лошади. Которых вывезли столько, что в самой Монголии был дефицит.
Союз по мехкорпусам не сильно отставал, но учитывая, как их туда-сюда пересобирали - выходило не очень.
Маляр  24/03/20 Втр 12:16:48 #154 №981435 
>>981429
Кав. корпуса не смогли стать заменой танковым корпусам. В битве под Москвой они не смогли замкнуть кольцо окружения и вынуждены были перейти к партизанским действиям.
Немецкие моторизованные корпуса были сильны за счёт мотопехоты и корпусной артиллерии. У нас же аналогом мобильной артиллерии стали знаменитые Катюши, но их было мало и был большой расход боеприпасов. Поэтому гаубичная немецкая артилерия до 43 года доминировала на советско-германском фронте.
Маляр  24/03/20 Втр 12:56:03 #155 №981442 
>>981338
Двачую.
Маляр 24/03/20 Втр 12:57:28 #156 №981443 
>>981415
Первая мировая и гражданская к тому же давно были, а у немцев вот только что польская и французская кампания. Со стороны СССР конечно конфликты на ДВ и финская была, но масштабы не те, у немцев буквально вся армия боевой опыт имела.
Маляр  24/03/20 Втр 17:38:08 #157 №981547 
image.png
Нашел игру,
The Campaign Series: Fall Weiss
Стоит ли сыграть?
Глупый вопрос конечно...
Маляр 24/03/20 Втр 20:57:51 #158 №981725 
>>981547
>The Campaign Series: Fall Weiss

Если хочешь погонять в польскую компанию,то лучше опробуй Decisive Campaigns: The Blitzkrieg from Warsaw to Paris
Маляр  25/03/20 Срд 08:59:58 #159 №981931 
>>977183
Под Смоленском окружить можно. С двух сторон.
sageМаляр 25/03/20 Срд 09:29:51 #160 №981933 
>>981931
Какой ему окружить, он с читами-то еле разбирается.
Маляр  25/03/20 Срд 09:52:45 #161 №981936 
>>981931
В этой игре нет смысла окружать, выгоднее так продамаживать. В статах даже у обычной пехоты атака выше защиты, а значит выгоднее атаковать, чем обороняться.
Так же для окружения нужны танки с техой мобильности, чтобы можно было атаковать два раза за ход. Советы только в 44 такое могут изучить.

>>981933
На игру мало инфы, надо самому разбираться. С читами разбираться проще, так как есть право на ошибку.
sageМаляр 25/03/20 Срд 10:55:32 #162 №981945 
>>981936
>В этой игре нет смысла окружать, выгоднее так продамаживать.

Про снабжение и дебафы в окружении ты, конечно же, не знаешь.
Это тебе не PG-PC, где только пиф-паф, да и там от окружения толк есть.

>На игру мало инфы
Как же мало инфы в стостраничном мануале, ай-ай. Переведи ты его уже хотя бы гуглом — не 2005 на дворе, будет понятно вполне.
Маляр  25/03/20 Срд 11:00:59 #163 №981949 
>>981936
ХЗ, но я просто по приколу поляков окружал, окружал их парой армий и шёл дальше, на Варшаву.
Кстати, Варшаву я тоже окружил, и всё. Как только пала Варшава - пала вся её армия и вся Польша.
Получается, я прошел польскую компанию очень быстро точно не помню за сколько дней / недель я захватил Польшу.
Маляр  25/03/20 Срд 11:31:07 #164 №981957 
Эх, блять, во что можно поиграть из варгеймов...
Маляр 25/03/20 Срд 13:54:16 #165 №982021 
https://store.steampowered.com/app/1011610/Radio_General/
9го апреля выходит.
Маляр 25/03/20 Срд 16:09:54 #166 №982101 
>>982021
>день Д
>снова
Блять.
Маляр 25/03/20 Срд 16:19:41 #167 №982110 
>>982101
Радуйся что не Германия в 42
Маляр 25/03/20 Срд 16:36:22 #168 №982127 
>>982021
Мне не понравилась их игра про Вьетнам. Какой то симулятор управления дебилами. Послал отряд на позицию,эти гении умудрились где то проебаться,еще пол часа я пытался понять где они вообще находятся,потому что оказывается они мне координаты не те сообщили,занавесом картины стала еще и стрельба этих ебалнов по своим,которые мимо проходили.

Я конечно войну во Вьетнаме не изучал особо,но сомневаюсь что ирл было все настолько убого.
Маляр 25/03/20 Срд 16:48:01 #169 №982136 
>>982127
>Я конечно войну во Вьетнаме не изучал особо,но сомневаюсь что ирл было все настолько убого.
ИРЛ такое в любом конфликте частое явление
Маляр 25/03/20 Срд 16:53:18 #170 №982144 
>>982136
>ИРЛ такое в любом конфликте частое явление
В реалиях разработчика это "держи в уме и умножь на два",ведь иначе казуалам неинтересно будет фигурки двигать по карте
Маляр 25/03/20 Срд 17:04:09 #171 №982154 
>>982127
>их игра про Вьетнам
Ты о чём?
Маляр 25/03/20 Срд 18:04:50 #172 №982184 
>>982154
Я про нее:
https://store.steampowered.com/app/871530/Radio_Commander/
но уже вижу что разработчик другой. Все равно сходство двух продуктов на лицо.
Маляр 25/03/20 Срд 18:09:34 #173 №982191 
>>982184
Радио Коммандер - это чувак спиздил идею и даже название из анонсов Радио Генерала и наспех выкатил недоделанную мемную хуйню с """нарративом""". Сам Радио Генерал же - полноценный варгейм без рассказывания охуительных историй о нелёгкой солдатской житухе по полевой рации, зато с приличным масштабом и продуманнными механиками.
Маляр 25/03/20 Срд 19:19:32 #174 №982226 
>>982127
Ты читни мемуары тех кто воевал там. Не такой пиздец конечно, но всякое случалось.

Я в одно время жёстко подсел на мемуары пилотов вертолетов тогдашних, chickenhawk и low-level hell например - охуенно описывают вообще че там было.
Маляр 25/03/20 Срд 20:24:23 #175 №982240 
>>982191
Откуда инфа?
Маляр 25/03/20 Срд 20:51:33 #176 №982252 
>>982240
В смысле откуда инфа? Дважды два сложить несложно.
- январь 2018го, анонсируется радио генерал https://www.youtube.com/watch?v=BJeP_Pr60uU
- конец 2018го, активно публикуются концепты интерфейса https://old.reddit.com/r/indiegames/comments/9o4ty0/finished_lighting_the_3d_command_tent/
- начало 2019го, абсолютно левые, не имеющие никакого отношения к радио генералу чуваки запускают кикстартер радио коммандера, внезапно не только называющегося один-в-один, но и выглядящего подозрительно похоже https://twitter.com/CommanderRadio
Маляр 25/03/20 Срд 21:58:55 #177 №982297 
>>982252
Ну хз, я думал есть железные пруфы, а не "на смотри, тут все понятно".
Маляр 26/03/20 Чтв 05:33:58 #178 №982436 
>>982297
Можно найти больше инфы на форумах матриксов, но кому это надо.
мимо
Маляр  26/03/20 Чтв 18:38:36 #179 №982760 
>>980774
И как? Есть версия для ознакомления?
Маляр 26/03/20 Чтв 20:58:27 #180 №982837 
>>980774
Всего 750, уже вышел
На мой вкус - 10/10 в меру казуально но выглядит заебок.
Маляр 26/03/20 Чтв 22:09:57 #181 №982874 
>>982837
Можно иконки нато нахуй послать и поставить православные обозначения с солдатиками и танчиками?

ну не могу я с ними играть,неудобно
Маляр 26/03/20 Чтв 22:18:30 #182 №982880 
Онон, никто не хочет в Revolution Under Siege? Или на крайняк в ATG
Маляр 26/03/20 Чтв 22:27:23 #183 №982885 
>>980774
Ну хуй знает, поиграл 100 минут не зашло, Strategic Command хоть и более казуальная - всё равно интереснее в разы хотя бы за счёт ивентов и прочей срани, надеюсь рефаунд сработает.
Маляр 26/03/20 Чтв 22:30:41 #184 №982888 
>>982880
Агеодовские игры я так и не осилил. Ощущение как-будто кактус в жопу пихаешь а не в игре приятно проводишь время.
Маляр 26/03/20 Чтв 22:32:05 #185 №982891 
>>982874
Не смотрел, надо глянуть
Маляр 26/03/20 Чтв 23:04:53 #186 №982921 
>>982885
Я так понял там все таки побольше альт истории намутить можно,чем в страт коммандере...
Маляр 27/03/20 Птн 00:26:49 #187 №982955 
>>982891
Отчитайся сюда потом, пожалуйста
Маляр 27/03/20 Птн 05:13:25 #188 №983010 
Безымянный.png
>>982955
Есть два набора фишек - натовские и вот такие
Маляр 27/03/20 Птн 06:00:59 #189 №983011 
Снимок.PNG
>>983010
А это кто такие красивые тама вылазивают?
Симпатичная игра.
Маляр 27/03/20 Птн 06:50:15 #190 №983014 
>>983011
Русские.
Вообще интерфейс они сделали под хои4. И многие аспекты визуально по крайней мере похожи.

Что для меня минус - как я понял техника тут абстрактная. Условные танки, условные самолёты, не подрочить на пантер с тиграми. Правда может я чего-то не нашел.
Маляр 27/03/20 Птн 07:16:58 #191 №983018 
>>983010
Благодарю,дружище,то что и хотел узнать!
Маляр  27/03/20 Птн 07:36:39 #192 №983021 
>>983010
А там цельная кампания или отдельные миссии?
Маляр 27/03/20 Птн 07:38:14 #193 №983024 
>>983021
Есть несколько сценариев но условия победы довольно гибкие.
Маляр 27/03/20 Птн 09:50:47 #194 №983045 
>>983024
Чего там с дипломатией? Янки можно в ось склонить?
Маляр 27/03/20 Птн 09:57:29 #195 №983046 
>>983045
Вроде, но я не тыкал ее ещё.
Видел что можно войну обьявлять.
Маляр 27/03/20 Птн 20:38:53 #196 №983368 
>>983024
>гибкие
> союзники - набрать мильен очков или разъебать фашню
> ось - набрать мильен очков или выжить
Маляр 27/03/20 Птн 21:15:17 #197 №983389 
Где скачать?
Маляр 28/03/20 Суб 07:32:29 #198 №983517 
Чет купил,быстренько захватил Польшу и понял что не зашло. Не прочуствовал,что Гансы умирают,будто простые фишки подвигал.

Рефанднул и пошел обратно в Decisive Campaigns
Маляр 28/03/20 Суб 07:57:33 #199 №983519 
>>983517
Ну как, как вы играете в гексы, да еще и пошагово? Фантазии дохуя или как? Научите так же аутировать
Маляр 28/03/20 Суб 08:21:14 #200 №983522 
>>983519
Да хуй знает,по мне так играть в варгеймы - крайне унылое дело,знай себе двигай упрощенные иконки,держи в уме статы и бей такие же упрощенные иконки врага,прибавляй к этому еще и максимально простую визуализацию,бывает даже звуки боя не включают в игру,что конечно же не способствует погружению и вообще шлет нахер все правила современного геймдева. Лично меня да и большинство других игроков скорее всего держит именно такой вот простой аутизм. Я двигаю иконку дивизии вглубь вражеской территории и представляю как простой солдат Ганс Шмитд мечтает вернуться домой к рождеству,потому и протопал ногами целых 6 гексовых клеток. Или вот рандом сыграл в мою пользу и одна дивизия сдержала тройную атаку врага,хотя по статам на соплях там держалась,а у меня в башке уже картины превозмогания Ивана/Пьеро/Джона что с гранатой в зубах вылезает из окопа и идет херачить врага с приклада,потому что патроны уже кончились,а сдержать наступление надо,ведь за спиной родина. Я бывает даже в блокнотике записываю такие превозмогания,графоманю там,сам же потом их и читаю.

Короче хрен знает,может я просто книжек в детстве дохуя перечитал,а может я просто шизик. Если тебе не интересно играть в варгеймы,то ты наверное даже нормис
Маляр 28/03/20 Суб 08:53:03 #201 №983528 
>>983522
Варгеймы я люблю, но не гексопошаговые. Вообще пошаговость не перевариваю - слишком дохуя маняусловий, хотя, нравилось смотреть на то как батя в героев 3 катает.
Маляр 28/03/20 Суб 08:57:49 #202 №983529 
>>983522
>Или вот рандом сыграл в мою пользу и одна дивизия сдержала тройную атаку врага,хотя по статам на соплях там держалась,а у меня в башке уже картины превозмогания Ивана/Пьеро/Джона что с гранатой в зубах вылезает из окопа и идет херачить врага с приклада,потому что патроны уже кончились,а сдержать наступление надо,ведь за спиной родина.
Играть так, чтобы Иван/Пьеро/Джон спасибо сказал.
Маляр 28/03/20 Суб 08:59:08 #203 №983530 
>>983522
Алсо, солдатиков раскрашивать не пробовал?
Маляр 28/03/20 Суб 09:00:23 #204 №983532 
>>983530
Нет,руки с детства трясутся,мазня выйдет
Маляр 28/03/20 Суб 09:03:46 #205 №983533 
>>983528
Негексопошаговые варгеймы уже и какой никакой графон имеют,звуки,бывают и миссии интересные,ну цельная игра короче,а пошаговое говно это чисто высрать карту,иконки и развлекайся сам. Если душа не лежит к пошаговым - нахуй оно надо,время даже не трать
Маляр 28/03/20 Суб 09:37:57 #206 №983536 
>>983532
Быстро привыкаешь, постепенно набиваешь руку, никто же тебя не подгоняет.

>>983533
В пошаговые интереснее играть с живым оппонентом (если только это не WitE, к примеру). А так ИИ, как правило, туповат.
Маляр 28/03/20 Суб 10:06:02 #207 №983538 
>>983536
А можешь тогда посоветовать какие фигурки брать? Может они по качеству различаются там,хз
Маляр 28/03/20 Суб 14:02:34 #208 №983597 
>>983538
Бери звезду, что париться. И краску звезду. Грунтовать можно автомобильным грунтом, но там нужно смотреть, чтоб был не сильно жирный (ибо зальёт детали) и не сильно ядовитый (ибо сплавит детали). Это всё на форумах моделистов можно глянуть (или тут в wh — или где там красители собираются), ибо я не помню, какие брал, пока не перешёл на Tamiya.
Маляр 28/03/20 Суб 15:03:55 #209 №983634 
>>983597
В /diy есть тред моделирования.
Маляр 28/03/20 Суб 15:17:35 #210 №983645 
>>976223 (OP)
Что за игра на втором пике????
Маляр 28/03/20 Суб 15:28:37 #211 №983658 
>>983645
Command Ops 2
Маляр 28/03/20 Суб 15:29:10 #212 №983660 
>>983658
спс
Маляр  28/03/20 Суб 16:29:09 #213 №983707 
>>983522
А я в детстве вырезал из цветной бумаги квадратики разных цветов и размещал их на карте. Каждый квадратик - это армия или корпус. Таким образом отыгрывал всю кампанию. Дополнительно ещё изучал войну по книжкам, чтобы отыгрыш был правдоподобным и повторял оперативную ситуацию как в реальности.
Маляр 28/03/20 Суб 20:12:52 #214 №983884 
>>983658
Ебать ну и ценник на эту некроту
Маляр 29/03/20 Вск 01:59:44 #215 №984073 
>>983884
в теме на рутрекере бесплатно можешь взять, а игра очень даже ничего
Маляр  31/03/20 Втр 21:16:09 #216 №987488 
>>976223 (OP)
Ребят что на первом пике?
Маляр 31/03/20 Втр 22:23:42 #217 №987586 
>>987488
Armored Brigade
Маляр  01/04/20 Срд 11:11:28 #218 №987933 
>>983538
Бери сразу в 1/56 литье от отечественных мастеров или варлордов/рубиконов/италери (у них хорошая коллаборация с WoT, можно взять приличные танки по 500 рублей). Потом сможешь с мужиками в Bolt-Action играть.
Или в 1/100 (очень много техники от Звезды по низкой цене) для всяких FoW-ов и Тим Янки.
Маляр  01/04/20 Срд 17:28:41 #219 №988436 
Ребят,объясните мне тактику блицкрига. То есть основную суть я ее понимаю - прорыв обороны врага танками и уход ими в тыл врага,а вот что они там делали дальше? Уходили глубже в тыл? Начинали охоту на штабы? Помогали пехотным соединениям прорваться?

Просто играю щас в варгейм по 2 мировой,за немцев,прорвал танками оборону и не знаю как максимально эффективно заюзать свои панзеркамфагены дальше?
Маляр 01/04/20 Срд 18:45:15 #220 №988611 
>>988436
Прорвал линию обороны танками, окружил врага в котлы или просто рассеял, уничтожил.
Маляр 01/04/20 Срд 20:45:36 #221 №988862 
>>988436
>прорыв обороны врага танками
Танками ПРИ поддержке пехоты (особенно инженерно саперные части), артиллерии и авиации. И не только линии фронта, но и разгром (при необходимости) встреченных далее противников. Всё так же при тесном взаимодействии разных родов войск. Для всего этого требуется высокая степень моторизации пехоты и артиллерии, хорошая связь и само собой выучка. Максимально быстрое (сложные опорные пункты просто обходили, если не было необходимости их захвата) продвижение в тыл после прорыва линии фронта, насколько это позволяют линии снабжения. Тут опять же важна высокая моторизация тыловых служб. Перерезание вражеских и создание своих линий снабжения по ходу продвижения. Следом за танками продвигалась обычные пехота с артиллерией. Они защищали линии снабжения и расширяли прорыв. Конечной целью операции или нескольких операций зачастую являлось выходу на определённый рубеж или окружение вражеских сил. Окружённые вражеские войска уничтожала пехота при поддержке авиации и артиллерии.
https://youtu.be/wu3p7dxrhl8
Маляр 02/04/20 Чтв 03:16:48 #222 №989269 
ааааааааааааааа гравитим тактикс ааааааааааа
Как заставить пехоту применять свои штатные средства против танков? А именно гранаты. Кидают их почти никогда и только разлегшись вокруг танка и только через полчаса. Если движутся, а танк на пути, не обращают внимания. Если танк движется сквозь пехоту тоже насрать почти всегда. Если пехота в домах то гранаты не откидывают никогда. Причем все есть, проблема только в нежелании ии кидаться ими. Может есть приказ на истребление техники/уничтожение противника в определенном месте? Ебучие стрелочки на движение ничего не делают.
Маляр 02/04/20 Чтв 03:23:11 #223 №989278 
>>989269
А и еще три моих пушки и птр въебали по полБК на разведтанчик (стучали по вставшему в поле корпусу пока не взорвали его), а на следующем он у них закончился. Хорошо хоть я научился запрещать им бить по пехоте.
А на видосах все красиво... Причем танки ездят голые, без пехоты, и все равно ебут в хвост и в гриву.
https://www.youtube.com/watch?v=foty4VaRfXY
Маляр 02/04/20 Чтв 07:37:42 #224 №989331 
Подскажите какую-нибудь игру по типу серии decisive campaigns, только чтобы не пиздец древнюю. Чтобы всякой политики и экономики по минимуму, чисто фишки с танками подвигать.
Маляр 02/04/20 Чтв 15:27:58 #225 №989666 
>>989331
The Operational Art of War IV
Маляр  02/04/20 Чтв 17:19:50 #226 №989841 
>>989278
О,спасибо,годный видос. Надо было сразу на ангельском гуглить.
Маляр 02/04/20 Чтв 20:48:40 #227 №990141 
>>989278
Так вот, пехоту надо применять повзводно по одиночным стоящим не в поле без пехоты танкам. Свежую, бодрую и с полным бк. И хорошо если это будут инженеры (начиная с т-34 обязательно). Несоблюдение условий заканчивается плохо.
Маляр 02/04/20 Чтв 23:18:26 #228 №990305 
image.png
Тут ребятки,что подарили нам убергодноту в виде серии Decisive Campaigns делают какой то новый супер амбициозный проект:

https://store.steampowered.com/app/1154840/Shadow_Empire/

Ваши мысли?
Маляр 03/04/20 Птн 05:30:48 #229 №990544 
>>990305
Мысли это римейк армагедон империи, а надо было другую игру тех же разрабов римейкнуть
Маляр 03/04/20 Птн 05:45:06 #230 №990545 
>>989666
Вот она для меня уже древняя слишком.
Маляр 03/04/20 Птн 13:12:12 #231 №990673 
>>990544
Ты про ту, в которой был встроенный генератор карт? Насколько я понял,в этой тоже будет такая фича если ты не про нее,тогда я хз
Маляр 04/04/20 Суб 16:53:55 #232 №992412 
>>990545
В чем это выражается? Интерфейс там всякой удобней, чем в Decisive Campaigns, да и выглядит лучше. Алсо, четвертая то часть недавно совсем вышла.
Маляр 04/04/20 Суб 16:58:30 #233 №992421 
>>990305
Хз че там за армагедон империи, похоже на их же Advanced Tactics, если возьмут его за основу и, главное, допилят наконец нормальный интерфейс -- может быть интересно.
Маляр 04/04/20 Суб 17:03:44 #234 №992424 
В RtW 1.19 обещают уже ввести ракеты. Только вот заиметь бы кряк хотя-бы на 1.18...
Маляр 04/04/20 Суб 18:04:17 #235 №992480 
В гравитиме ии (да и сам движок) вообще рассчитан на бои "без ограничений", где вводятся все войска с участвующих квадратов? У меня он уже который раз пытается атаковать забитую пехотой линию из трёх квадратов силами одной-двух боевых групп. Хотя параметры боя теоретически позволяют забить ему клетки двенадцатью БГ.
Маляр 05/04/20 Вск 00:28:44 #236 №992954 
>>992424
А есть кряк выше 1.11?
Маляр 06/04/20 Пнд 22:13:21 #237 №995445 
>>992480
Ответ: в группе написано, рассчитан на среднее ограничение
Маляр 09/04/20 Чтв 09:12:22 #238 №998806 
Ну как там Close Combat? Патчами поправили или все так же херово?
Маляр 09/04/20 Чтв 13:15:16 #239 №998927 
>>989269
>гравитим тактикс
Багованная хуйня с тупым ИИ.
Лучше не трогай вообще.
Маляр 09/04/20 Чтв 14:16:18 #240 №998969 
>>998927
Багов пока не заметил, ии конечно идиот, но 70/30 особо не руинит. Аналоги есть?
Маляр  09/04/20 Чтв 16:00:36 #241 №999043 
>>998927
>тупым ИИ
Это же наоборот плюс! ИИ просто должен немножко копошиться симулируя какую-то деятельность и красиво проигрывать.
Маляр 09/04/20 Чтв 16:05:41 #242 №999053 
>>999043
Это правда, лобовые атаки бт и т-26 у него получаются захватывающие.
Маляр 10/04/20 Птн 11:07:44 #243 №1000125 
>>998969
СД2 в режиме генерала попробуй, мб зайдет.
Мне не зашло потому что заебало расставлять укрепления на одних и тех же картах (кампания предполагала отступление и смену карт, но войск хватило чтоб устроить позиционку, и это оказалось критично для геймплея - и даже контрнаступление вдоль края карты не спасло ситуацию), и микрить каждый бой утомительно на самом деле.
Маляр 10/04/20 Птн 11:11:43 #244 №1000126 
>>999043
Когда дебил 20 минут стоит на месте, позволяя свестись гаубицам на пихотку и отстреляться, и только на 30й начинает двигаться - это не плюс.
Не на всех картах такое случается, конечно, но в целом его действия - это движение по путевым точкам.
Ставишь пто и пулеметы сбоку его пути движения, немного сыпешь пехоты вокруг - и остается только изредка тыкать цели для арты.
Уныние/10.
А переворачивающиеся на окопах и деревянных домиках танки с машинками это вообще пиздец.
Маляр 10/04/20 Птн 11:50:12 #245 №1000156 
>>1000125
Что за сд2?
Маляр 10/04/20 Птн 12:21:19 #246 №1000180 
Там Radio General релизнулся вчера.
https://store.steampowered.com/app/1011610/Radio_General/
Маляр 10/04/20 Птн 12:27:24 #247 №1000187 
>>1000156
стил дивижн
Маляр 10/04/20 Птн 12:35:39 #248 №1000202 
>>1000187
Мне по превью показалось что это как wargame red dragon только про вторую мировую, это так?
Маляр 10/04/20 Птн 12:41:54 #249 №1000212 
>>1000202
Да. Т.е. это не варгейм по жанру, а просто реал тайм тактика.
Маляр 10/04/20 Птн 12:50:39 #250 №1000221 
>>1000212
Окей спасибо, попробую.
Маляр 10/04/20 Птн 13:17:32 #251 №1000236 
>>1000180
Дождался))
Маляр 10/04/20 Птн 13:18:13 #252 №1000237 
>>1000125
Пробовал первую, на вкус как ртска в историческом сеттинге.
Про генеральский режим не слышал, посмотрю, спасибо.
Маляр 10/04/20 Птн 13:47:02 #253 №1000263 
>>1000202
Бои в целом похожи.
Но в сд2 переделали кампании, теперь там есть снабжение, от которого можно отрезать и окруженные войска будут нести потери.
Маляр 10/04/20 Птн 13:49:08 #254 №1000268 
>>1000212
И тут ты такой приносишь определение жанра варгейм и поясняешь, почему сд2 не варгейм.
Маляр 10/04/20 Птн 14:10:11 #255 №1000298 
>>1000268
>определение жанра варгейм
Wargames are a subgenre of strategy video games that emphasize strategic or tactical warfare on a map, as well as historical (or near-historical) accuracy.
>почему сд2 не варгейм
Нет реализма, нет иерархии командования. Вместо этого микродрочьба танчиками, которые стреляют по движущимся целям на 2 км с точностью, которой современные танки с баллистическими компьютерами позавидуют. Командиры с волшебными аурами бафов. Манялиния фронта, которая палит без всякой разведки передвижение войск и как выжигатель мозгов из сталкероигр смертельно травмирует солдатиков, вынуждая их сдаваться на месте.
Маляр 10/04/20 Птн 14:17:20 #256 №1000308 
>>1000263
Звучит неблоха. Чё там по системкам, оно не на юнити случаем?
Маляр 10/04/20 Птн 14:38:26 #257 №1000332 
>>1000308
Неа, собственное двигло, вроде IrisZoom называца.
Маляр 10/04/20 Птн 14:44:21 #258 №1000342 
Гравитима кроет хранцузоподелие как бык овцу, исключая наверное разнообразие техники и дивизий, тут они постарались. Ну и озвучка получше у евгенов.
Это конечно если называть дивизию варгеймом. А можно назвать стратежкой (новой волны) и выгодно сравнивать с кох, новыми втв и т.д.
Маляр 10/04/20 Птн 14:47:29 #259 №1000347 
>>1000342
Просто разные игры.
В ещё у гравитима интерфейс не то что плохой, а как будто специально сделан с целью испортить все удовольствие от игры. Даже в дварф фортрес интерфейс дружелюбнее блядь, это надо было так ухитриться сделать.
Маляр 11/04/20 Суб 08:31:00 #260 №1001200 
Безымянный11.png
Может кто потскажет про пайк&шот, не совсем понимаю как работает чарж.
Почему вот на пике у кирасиров есть 8 ап, они стеди, все заебись, но они не могут чаржить бойяров ебаных?
Маляр 11/04/20 Суб 10:00:14 #261 №1001241 
>>1000298
>>>emphasize strategic or tactical warfare on a map, as well as historical (or near-historical) accuracy
>Нет реализма, нет иерархии командования
Так в определении ни слова про реализм или иерархию командования.

>Вместо этого микродрочьба
Так реалтайм же.
Любая ртс - про микро.
>Манялиния фронта, которая палит без всякой разведки передвижение войск
Есть войска, которые не двигают линию фронта. Но вообще да, хуевенькое решение как по мне.
>вынуждая их сдаваться на месте
Насколько я знаю, сдаются при сбитой морали И наличии вражеского юнита поблизости, а вот линия - не влияет.
Маляр 11/04/20 Суб 10:04:35 #262 №1001244 
>>1000342
Гравитим по сравнению с сд2 - дерьмо на палочке, начиная с интерфейса и механики приказов и заканчивая поведением ИИ - как отдельного юнита, так и тактического уровня.

Отрицать это может только упоротый фанбой.
Маляр 11/04/20 Суб 10:18:13 #263 №1001254 
>>1001241
>Любая ртс - про микро.
Верно, поэтому я и говорю, что сд2 - это не варгейм, а ртс, а точнее реал тайм тактика.
>>1001244
Расскажи по пунктам, в чём ИИ в СД2 выигрывает у ИИ в гравитиме.
Маляр 11/04/20 Суб 10:25:11 #264 №1001257 
>>1001254
Если ты запустишь сд2, то обнаружишь что можешь пройти кампанию ни разу не использовав ртс режим. Так что твой аргумент инвалид.
>Расскажи по пунктам, в чём ИИ в СД2 выигрывает у ИИ в гравитиме.
Буквально запускаешь рандомный бой в гравитиме и сд2 и смотришь чего тактический ИИ добьется за полчаса.
Тест второй - гоняешь технику по всяким горками, окопам и деревням и смотришь как она у тебя застряет и переворачивается в гравитиме и как она обьезжает препятствия в сд2.
Тест третий - рестартишь карту раз 5 и смотришь, изменяется ли поведение тактического ИИ.
Маляр 11/04/20 Суб 11:02:14 #265 №1001285 
>>1001257
>Если ты запустишь сд2, то обнаружишь что можешь пройти кампанию ни разу не использовав ртс режим.
С тем же успехом его можно и не запускать.
>Буквально запускаешь рандомный бой в гравитиме и сд2 и смотришь чего тактический ИИ добьется за полчаса.
В сд2 ИИ гонит солдатиков на амбразуру, даже не пытаясь отступить. Т.е. банально ставишь ПТ пушку на дороге и смотришь на формируемое кладбище. Его предел - это самому расставить те же ПТ пушки, причём очевидно в заранее настроенных спотах на карте.
В гравитиме ИИ умеет разведывать боем и никогда не будет полноценно атаковать, не потыкав в твою оборону. Он умеет фланговать, умеет отступать и перегруппировываться, выстраивает формацию, выставляет охрану и патрули на собственных флангах.
>смотришь как она у тебя застряет и переворачивается в гравитиме и как она обьезжает препятствия в сд2.
Это говорит только о том, что в сд2 нет механики застреваний, что лишний раз говорит о его реализме - или точнее отсутствии такового. Или по-твоему ирл техника не застревает и не переворачивается, когда на ней по хуёвому рельефу катаются?
>Тест третий - рестартишь карту раз 5 и смотришь, изменяется ли поведение тактического ИИ.
Конечно изменяется. Собственно, если бы ты хоть раз запустил редактор боёв в гравитиме, то знал бы, что там можно вставлять скрипты для АИ, но он работает и без них и любит подбирать неочевидные маршруты.
В сд2 вариативность ограничивается направлением, которому АИ отдаст приоритет. Вдобавок, там карты больше похожи на полоски, так что даже если бы АИ там и был не безмозглый, то разгуляться ему всё равно было бы негде.
Ты вообще первый на моей памяти, кто всерьёз попытался заявить, что в сд2 приличный АИ. Все приличные игроки играют в эту игру в мультиплеер, потому что гонять местного бота - это слишком аутизм.
Маляр 11/04/20 Суб 14:19:03 #266 №1001428 
15854087102300.png
>>1001285
> ТАНК ЕДЕТ ПРЯМО ПРЯМО ПРЯМО В ЛОБ НАЕЗЖАЕТ НА ИЗБУШКУ БУКСУЕТ МИНУТУ ПЕРЕВОРАЧИВАЕТСЯ
> ЕТА РИАЛИЗМ ПРОСТА МЕХВОД УСНУЛ!!!!
Маляр 11/04/20 Суб 14:33:26 #267 №1001443 
>>1001428
Ну если отдан приказ штурм то все верно, минимум маневров максимум штурма, сложенная избушка хоронит все отделение. Мог бы отдать атаку, или марш по дорогам чтобы совсем не рисковать.
Маляр 11/04/20 Суб 17:56:34 #268 №1001707 
>>1001285
>С тем же успехом его можно и не запускать.
Тыскозал, ога.
>В сд2 ИИ гонит солдатиков на амбразуру, даже не пытаясь отступить. Т.е. банально ставишь ПТ пушку на дороге и смотришь на формируемое кладбище. Его предел - это самому расставить те же ПТ пушки, причём очевидно в заранее настроенных спотах на карте.
>В гравитиме ИИ умеет разведывать боем и никогда не будет полноценно атаковать, не потыкав в твою оборону. Он умеет фланговать, умеет отступать и перегруппировываться, выстраивает формацию, выставляет охрану и патрули на собственных флангах.

Вот не пизди тут.
Во-первых в сд задача - захватить карту, а не отступать, и с задачей наступать ИИ ВНЕЗАПНО справляется.
Во-вторых в гравитиме ИИ даже не захватывает карту - он идет, тупая сука такая, просто по путевым точкам. И даже не надо расставлять пушки и пулеметы по всей ширине фронта как в сд, достаточно поставить ПТО на холмике у дороги чтоб выбить технику, а пехотку с пулеметами в лесок у оврага, через который будет идти ИИ. И остается только уныло контролить минометики, потому что гаубицы успевают свестись только один раз за бой.
В каком манямирке он выстраивает формации, охрану и патрули - я не ебу, верх тактической мысли у ИИ был застрявший в лесу бтр который выебал сначала бредущую мимо пихотку, а потом каким-то образом еще два отряда на него направленной.
Божественный гравитим отсасывает с проглотом, смирись.

>Это говорит только о том, что в сд2 нет механики застреваний, что лишний раз говорит о его реализме - или точнее отсутствии такового. Или по-твоему ирл техника не застревает и не переворачивается, когда на ней по хуёвому рельефу катаются?
Нет, ирл танк НЕ переворачивается наехав на деревянный домик - он его ломает. Как и кирпичный.
И опять же нет, ирл танк НЕ переворачивается проехав по окопу.
И снова нет, ирл танк НЕ переворачивается на дороге идущей по холмам.
В сд2 нет механики застревания? Да и плевать. Игрок выступает в роли командного штаба, а не в роли мехвода каждой сраной единицы на карте. И если ИИ, которому девы делегировали управление юнитом, не справляется с управлением - значит надо либо ИИ улучшать, либо условия упрощать.
>Конечно изменяется
Настолько изменяется, что я когда играл сейвскамил каждый новый бой чтоб узнать откуда и куда будет идти ИИ.
А на паре карт так вообще хуярил мл20 со сведением в ебаных 20 минут! по стоящей со старта на месте пихотке.
20 минут КАРЛ!
>Ты вообще первый на моей памяти, кто всерьёз попытался заявить, что в сд2 приличный АИ
Он не приличный. Все, что он может - это рашить по всему фронту.
Но при этом он на порядок лучше гравитимовского, который даже рашить не может - а растягивается сарделькой между точкой спавна и следующим вейпоинтом.
Маляр 11/04/20 Суб 18:03:19 #269 №1001712 
>>1001707
>Во-вторых в гравитиме ИИ даже не захватывает карту - он идет, тупая сука такая, просто по путевым точкам
>В каком манямирке он выстраивает формации, охрану и патрули - я не ебу
Очередной микрочелик, попытавшийся вкатиться в варгеймы из аркадок типа стил дивижна, гоняющий бои по часу и не понимающий, что это равносильно приказу "Захвати все обжективы за час любой ценой", я спокоен.
Маляр 11/04/20 Суб 18:21:08 #270 №1001729 
>>1001712
>РЯЯЯЯ ЧАС СТОЯТЬ НА МЕСТЕ И НИХУЯ НЕ ДЕЛАТЬ ЭТО НОРМАЛЬНО, ЭТО НОРМАЛЬНО ЯСКОЗАЛ!!!1111
Обоссы себя сам, слоупок.
Маляр 11/04/20 Суб 18:36:05 #271 №1001751 
>>1001712
>>1001729
Ребята, задайте себе простой вопрос - есть ли в ваших играх шестигранные поля, натовские значки, интерфейс в виде табличек экселя и ходы компа по часу?
Если ответ будет нет на все вопросы - себите в дотатред и не отвечивайте тут нахуй.
Маляр 11/04/20 Суб 18:50:12 #272 №1001767 
>>1001751
> ходы компа по часу
Обновлять пеку с 97 года не пробовал?
>интерфейс в виде табличек экселя
Интерфейс может быть либо юзерфрендли, либо нет.
Остальное - сорта говна и вкусовщина.
>натовские значки
Да ты охуел. От того что кто-то юзает значки трехпалых шароголовых из Альфа Центавра вместо натовских игровой процесс не меняется от слова совсем.
>шестигранные поля
Примитивная разбивка поля на сетку, подразумевающая исключительно пошаговую систему боя с исключительно виртуальными расчетами.
Было бы чем гордится, пиздец, выше дна только квадратная сетка.
Маляр 11/04/20 Суб 18:51:12 #273 №1001770 
157588593799.jpg
i.jfif
>>1001707
По секрету тебе расскажу, что даже Шерманы переворачивались практически на ровном месте из-за смещённого к башне центра тяжести. А танк — это не стальной шарик, а всё-таки машина со своими недостатками и ограничениями.
Маляр 11/04/20 Суб 18:55:25 #274 №1001779 
>>1001770
>один пик - сьехал с насыпи в ебеня
>на втором пике вообще хуй пойми что, судя по тросам танк откуда-то перекатился и остановился у деревянной будки
Нойс пруфы.
А теперь давай видосик как танк переворачивается о подобную деревянную будочку.
Маляр 11/04/20 Суб 18:56:15 #275 №1001781 
>>1001779
Ну а ты неси пруфы того, что десятитонный БТ-2 или Т-26 прокалывает насквозь кирпичный дом.
Маляр 11/04/20 Суб 18:57:01 #276 №1001783 
>>1001779
Это не пруфы, а просто иллюстрации в тему, к слову.
Маляр 11/04/20 Суб 19:00:19 #277 №1001788 
>>1001781
Сразу после чертежей сельских хат в 40х годах.
Маляр 11/04/20 Суб 19:00:20 #278 №1001789 
1466355580196684308.jpg
unnamed.jpg
v7.jpg
1349098488728.jpg
НЕ застреваем в окопах

С такой категоричностью будешь на детской площадке истории рассказывать
Маляр 11/04/20 Суб 19:02:20 #279 №1001792 
Ну ты первый эту хуйню заявил, так давай показывай, что там с хатами и окопами.
Маляр 11/04/20 Суб 19:06:27 #280 №1001797 
Не утверждаю, что ты не прав стопроцентно. Но и так категорично писать, что НЕ НЕ НЕ — самонадеянно.

Танки вполне спокойно как прокатывались по ветхим хибарам, так и застревали на ровно месте, скатываясь кубарем с холмиков.

Такие охуительные истории можно почитать от выживших из ума ветеранов в книжках типа «Я дрался на танке» Драбкина.
Маляр 11/04/20 Суб 19:07:09 #281 №1001798 
>>1001789
>первый пик - застрял во рву, поехав мимо бревен
>второй пик - застрял в грязи
>3-4 археологичные экспонаты, устаревшие задолго до начала войны
Окопчики же, ну скажи им, мам!!!111
Маляр 11/04/20 Суб 19:08:06 #282 №1001802 
http://www.vrazvedka.ru/training/question/11-2009-11-26-13-17-18.html?start=11

Какие-то ссаные пеньки могут остановить танк? Вот инженеры идиоты, ведь танки их сминают с корнями.
Маляр 11/04/20 Суб 19:10:23 #283 №1001806 
>>1001798
Да, кстати, 3-4 застряли поехав параллельно окопу, что показательно.
Маляр 11/04/20 Суб 19:13:32 #284 №1001810 
>>1001802
>Ух, бля, кто-то написал что ирл танки не переворачиваются о деревянные хатки, тогда как в моем божественном гравитиме они переворачиваются! Ну, время использовать риторическую уловку под названием ложная аналогия - если танк застрянет на пеньке, то он и об деревянный сарай перевернется!
Уноси свое говно.
Маляр 11/04/20 Суб 19:16:10 #285 №1001813 
>>1001810
А в разрушенном деревянном сарае и более того, каменном доме, не может образоваться навала брёвен?
Маляр 11/04/20 Суб 19:25:08 #286 №1001821 
>>1001813
Может.
Но это предполагает что, как правильно заметил анон выше, мехвод уснул зажав ногой педаль.
Хуйня случается, но не в тех случаях в которых она происходит в гравитиме.
Маляр 11/04/20 Суб 19:27:16 #287 №1001825 
>>1001821
Я не защищаю гравитим, меня смутила твоя категоричность в заявлениях о «непотопляемости» танка.
Маляр 11/04/20 Суб 19:31:26 #288 №1001829 
>>1001825
Ну так не стоит отрывать фразу от контекста.
Маляр 11/04/20 Суб 19:39:11 #289 №1001845 
>>1001200
Может им для чарджа разгон нужен?
Маляр 11/04/20 Суб 19:40:11 #290 №1001847 
Что такое, блять, этот ваш сд?
Маляр 11/04/20 Суб 19:40:33 #291 №1001848 
>>1001847
Только не говорите, что стил дивижн. Это ж аркада ебаная
Маляр 11/04/20 Суб 19:41:25 #292 №1001851 
А в тему реализма мой топ это комбат мишшон, конечно. Но без ии, с человеками. Вот так пушка так пушка
Маляр 11/04/20 Суб 19:47:42 #293 №1001860 
>>1001241
>Любая ртс - про микро.
HOMAM это скажи
Маляр 11/04/20 Суб 19:54:28 #294 №1001869 
>>1001244
Сталкер Тарковского по сравнению со Звездными Войнами - дерьмо на палочке, начиная с CG и динамичностью экшена и заканчивая поведением героев - как главных, так и второстепенных.

Отрицать это может только упоротый фанбой.
Маляр 11/04/20 Суб 19:56:24 #295 №1001875 
>>1001767
>Обновлять пеку с 97 года не пробовал?
В War in the East играть не пробовал?
Маляр 11/04/20 Суб 19:58:54 #296 №1001882 
>>1001767
Говно из дотатреда как есть, гоните его отседава
Маляр 11/04/20 Суб 20:05:07 #297 №1001891 
3.gif
1.jpg
2.jpg
4.jpg
>>1001798
Задача коробочки при прорыве обороны раздавить нахуй как можно больше кулеметных гнезд и пушек. В пылу боя, пылищи, грязищи, дымищи, кровищи, дерьмищи не мудрено сесть днищем на какую нибудь поебень, провалиться в яму, или заехать одной гусеницей в окоп и да, окопы это не просто чуть погнутая кишка по фронту
Маляр 11/04/20 Суб 20:06:35 #298 №1001899 
Безымянный.jpg
>>1001860
Да ты же поехавший.
>>1001869
И тут ты такой приносишь сравнительный анализ Сталкера Тарковского и Звездных войн, и затем обьясняшь почему ты их сравниваешь и по каким критериям.
>>1001875
Жду видосик с виджетом использования ресурсов системы, где на свеженьком конфиге у тебя просчет хода занимает час времени.
>>1001882
Нахуй, это туда ->
Маляр 11/04/20 Суб 20:08:33 #299 №1001902 
>>1001845
Не нихуя. Походу это я че-то затупил, больше не возникало таких проблем.

Меня теперь волнует вопрос хули делать, когда на тебя шагают две-три большие поздние терции ветеранов, а у меня из армии одни петухи с аркебузами на конях и мелкие терции неопытные.
Как эти ебучие терции разбирать вообще если нет сильной пехоты, а одни кони петушиные блять???
Маляр 11/04/20 Суб 20:09:24 #300 №1001904 
>>1001891
>В пылу боя
Вся хуйня в том, что это происходит не в пылу боя.
Эта сука респится, едет 2 метра и цепляется за окоп, выходя из строя.
А один раз вообще было что машинка из своего же окопа выехать не смогла, хотя там достаточно назад сдать.
Так что не оправдывай, бесполезно.
Маляр 11/04/20 Суб 20:11:44 #301 №1001910 
>>1001899
>Да ты же поехавший.
Видел бы ты как мой батя по сети в нее катает
Маляр 11/04/20 Суб 20:14:40 #302 №1001914 
Early-Spanish-tercio-engraving-by-Merian.-Source-Theatrum-E[...].jpg
>>1001902
Вот че исторически с этими гандонами делали, кто-нибудь помнит может?
Расстреливали из укрытий или че.

Маляр 11/04/20 Суб 20:15:32 #303 №1001917 
opitniy.png
srokotan.jpg
>>1001904
Нынешние срокотаны даже не трогаясь с места способны технику из строя вывести. Включи фантазию, прими условности, блядь.
Маляр 11/04/20 Суб 20:16:18 #304 №1001918 
>>1001902
Нужно навернуть Клима Жукова по этой теме.
Маляр 11/04/20 Суб 20:17:46 #305 №1001921 
>>1001914
Конница набегает - сосет от пикинеров, расстреливать с расстояния не дают додики с аркебузами, ходит такая черепаха ебучая и поганит жизнь тупо.

Из доступного ростера имеются: легкая конница, конница с еркебузами, кирасиры, пикинеры, пара пушек (от которых хуй толку), гусары (от которых вообще хуй толку)...
Маляр 11/04/20 Суб 20:25:52 #306 №1001931 
>>1001902
Откайтить конными стрелками не получится?
Если в этой игре есть время разворота то два отряда должны справится, пока пехота ползет к одному второй стреляет в спину.
Маляр 11/04/20 Суб 20:31:55 #307 №1001937 
Когда там обещают 1.18, хочу уже ракеты и залипнуть в кораблики?
Маляр 11/04/20 Суб 21:10:54 #308 №1001995 
Пришло аркадкоговно из стилдивижна и на скрипке из гравитимострадальцев задерейлило тред, так и живём, съебали бы вы в свои треды из моего уютного варгеймотреда.
Я тем временем немного распробовал ваш Радио Генерал, и это охуенно, но само собой проигрывает коммандопсу, а ещё моим рунглишем очень тяжело командовать голосом. К сожалению, мало пока миссий приличного масштаба, первая кампания вообще туториал с 2-5 ротами под контролем. И непонятно, может ли отряд проебать связь от потерь, пока что видел только по скриптам в начале миссии, и там это очень искусственно чувствуется.
Маляр 11/04/20 Суб 21:15:46 #309 №1001999 
>>1001995
> Когда твой омежий фальцет даже в компьютерной игре никто не воспринимает всерьез
Там можно без голоса играть, чисто мышой тыкать.
Маляр 11/04/20 Суб 21:27:15 #310 №1002016 
>>1001999
Мышой тыкать - это как раз для немощных омежек типа тебя, а настоящие мужчины, если не в состоянии выговорить "Juliet 3", просто посылают ребят насквозь на Kilo 4.
Там на самом деле распознавалка настроена на какой-то ебаный канадский акцент, к примеру нужно прям рычать "r" у всяких "baker" и акцентировать первый звук "д" у "juliet" . Надо попробовать на британский сменить.
Маляр 11/04/20 Суб 21:43:43 #311 №1002033 
>>1002016
В вики хорошо пояснено произношение натовского алфавита кстати, может поможет
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NATO_phonetic_alphabet
Маляр 11/04/20 Суб 22:10:13 #312 №1002053 
Untitled.png
>>1002033
Годно, спасибо.
Маляр 11/04/20 Суб 22:29:05 #313 №1002076 
>>1001931
Не, анон - в этой игре не прокатит. Ветеранские терции - это реально паровой каток. Чтобы с ними что то сделать как ты предложил - наверное на одну коробочку штук 4-5 кавалеристов-стрелков нужно, и то задолбаешся расстреливать. У них мораль дикая, на потери им плевать.

По идее - наверное надо стараться как то их по одной зажимать. Кидать всю свою пехоту на одну - пофиг, что неопытные, если удачно выставишь 3 своих терции против 1 их, да враг сразу в мили не пойдет, в перестрелке наверное можно им значительные потери нанести.
Маляр 12/04/20 Вск 06:53:13 #314 №1002395 
>>1002076
Я в итоге стал пытаться их или зажимать на невыгодном для них граунде -или под холмом или в ручье каком, и либо закидывать всем мясом че есть либо кайтить самой мощной кавалерией.

Эта дура же может чаржить и соответственно фиксируется на чарж приорити таргет, она чаржит кавалерию, кавалерия несет какие-то потери и отступает (фоллбэк от пехоты), и так можно повторять некоторое время.
Маляр 12/04/20 Вск 11:12:04 #315 №1002484 
Вопрос по бригаде: Есть смысл брать сразу национальные паки? Много там КАНТЕНКТА?
Маляр 12/04/20 Вск 12:28:04 #316 №1002527 
>>1002484
Две карты, три сценария и пачка юнитов, за фулпрайс хуйня.
Маляр 12/04/20 Вск 18:26:08 #317 №1002899 
>>1001902
Ставишь конных аркебузиров в упор в лоб и стреляешь. Или не стреляешь, не суть. Главное что квадратная терция в таком случае ничего не может делать кроме как стрелять в ответ, а стреляет она так себе. Это чтобы задержать. Сломить сложнее, но терция не мобильная, можешь просто обстреливать лёгкой пехотой и артиллерией, нехай мораль дрогнет, тогда можно и бить. Если своя пехота поганая, то в рукопашную к недрогнувшей терции лучше не ходить (как и к ранним швейцарцам, кстати)
Маляр 12/04/20 Вск 18:55:24 #318 №1002934 
>>1002899
> Главное что квадратная терция в таком случае ничего не может делать кроме как стрелять в ответ, а стреляет она так себе
Она чаржит и пизда. Олсо она и стреляет неплохо.
И чет хуй знает че значит не мобильная, она ходит как обычная пехота так же, только поворачивает хуево.
Маляр 12/04/20 Вск 19:04:40 #319 №1002944 
>>1002934
Лёгкая конница (там по тегам надо смотреть, точно есть юнит конных аркебузиров, который лёгкий) имеет очень хороший шанс съебаться из под пехотного чарджа. На следующий ход возвращаешь ее в позицию и все. Да, рано или поздно терция разобьёт их стрельбой, но скорее всего это будет именно поздно, потому что стреляет она именно что посредственно. Хорошо стреляют поздние пехотные полки и янычаре. Но те зато в мили так себе, кроме шведов.
Маляр 12/04/20 Вск 19:21:30 #320 №1002971 
>>1002944
Ага, я как-то так и пытаюсь.
Однако в некоторых сценариях на оборону ты зажат на позиции, а на тебя ползет сразу штук пять этих хуевин, помимо прочего кала. Честный человек в такой ситуации бы убежал нахуй да и все...
Маляр 12/04/20 Вск 19:28:49 #321 №1002975 
>>1002971
Ты играешь исторические битвы или кастомные кампании?
Маляр 12/04/20 Вск 20:01:04 #322 №1002996 
>>1002975
Исторические ага.
Там в каждой серьезной обороне против тебя выкатывают эти терции ветеранские практически.
Маляр 13/04/20 Пнд 02:55:32 #323 №1003399 
>>1002996
Если мне не изменяет склероз, то в тридцатилетке было довольно сложно, да. Но там внимательно смотреть надо, испанцы обычно опытные, а вот австрияки так себе, первых кайти, вторых - бей.
Маляр 14/04/20 Втр 21:19:04 #324 №1006207 
Анон, а RTW2 1.18 выложили где-то?
Маляр 19/04/20 Вск 14:27:18 #325 №1011673 
>>1006207
Бамп
Маляр 22/04/20 Срд 01:08:36 #326 №1014413 
image.png
Ну что же, похоже UoC 2 наконец допилили. Теперь можно ожидать кампанию за советы.
Маляр  22/04/20 Срд 21:02:41 #327 №1014980 
>>1014413
Там же отдельные битвы, а не грандкампания с 1939 по 1945
Маляр 22/04/20 Срд 21:30:14 #328 №1014994 
>>1014980
Ну да, связанные между собой битвы.
Маляр 25/04/20 Суб 18:51:28 #329 №1017439 
Я так понял русского мануал по Бригаде нет?
Маляр 25/04/20 Суб 20:11:20 #330 №1017497 
>>1017439
Там ничего сложного в мануале, если че непонятно можешь тут спросить
Маляр 25/04/20 Суб 21:46:49 #331 №1017552 
>>1006207
>>1011673
бамп
Маляр 25/04/20 Суб 22:31:05 #332 №1017592 
Есть спецы по CM barbarossa to berlin?
Маляр 26/04/20 Вск 11:17:45 #333 №1017832 
>>1017592
Чего?
Маляр 26/04/20 Вск 15:06:56 #334 №1018033 
20200426185858.png
20200426185847.png
Почему такие водятлы за баранкой сидят? Мне за каждой машинкой что-ли теперь следить?
Хотел вывести немного вперед, а этот дэбилоид вместо того, чтобы проехать прямо, решил заебенить крюк и обосрался
Маляр 26/04/20 Вск 15:09:29 #335 №1018037 
>>1018033
Есть варик что ты в СОП поставил какой-нибудь ебаный тип перемещения, и водятел на самом деле - ты.
Маляр 26/04/20 Вск 15:12:14 #336 №1018039 
>>1018037
Вот у них я ничего не менял. Только формации у танчиков, но они пока нормально едут.
Маляр 26/04/20 Вск 15:15:11 #337 №1018042 
>>1018039
Да точно поставил хуйню.
Маляр 26/04/20 Вск 15:17:29 #338 №1018046 
>>1018042
>Вот у них я ничего не менял
Маляр 26/04/20 Вск 15:21:20 #339 №1018052 
>>1018046
Без пруфов не поверю
Маляр 28/04/20 Втр 01:56:46 #340 №1019415 
Вечер в тред, аноны.

Тут такое дело. Хочу попробовать упороться по гражданской в сша и вкатиться в civil war. Проблема в том, что опыта варгеймов нет ну никакого совершенно - разумеется, если не считать panzer general хрен знает когда и всякое на него похожее (PzC, OoB и иже с ними).

Соответственно, вопрос - а я не охуею? Чот не хочется разом перечеркнуть для себя целый пласт игр только потому что по ебанутому подошел к кривой освоения и не начал с чего попроще. Заодно реквестирую всяких советов по происходящему там.

За кого начну - еще не решил. Скорее всего монетку брошу лол
Маляр 28/04/20 Втр 11:09:10 #341 №1019476 
>>1019415
Да вроде охуеть не должен. Ты ж не в CMANO вкатываться собрался.
Маляр 28/04/20 Втр 12:24:54 #342 №1019509 
>>1019415
>civil war
Это не варгейм, а кастрированные бои из тотал варов.
Так что даже если лососнешь (а с первого раза это гарантированно, там неосевидных ньюансов хватает - из тех что помню разведка больше 4 не нужна, в рукопашке выигрывает не тот у кого стат больше а в кого со спины стреляют больше поскольку в рукопашке тимдамага нет, снайперы ебут в начале но потом сосут из-за малого размера отряда), то отношение к варгеймам это не затронет.
Маляр 28/04/20 Втр 13:42:01 #343 №1019540 
>>1019509
А варгейм это обязательно пошаговая стратегия с гексами? Вообще традиционно определение компьютерного варгейма такое, но многие под варгеймами подразумевают всякие милитари симуляторы и исторические стратегии
Маляр 28/04/20 Втр 14:04:40 #344 №1019552 
>>1019415
Она не очень сложная. Нет не так. Она может быть довольно сложной, но вся эта сложность эта там где надо - в механике игры и тактике, а не в борьбе с интерфейсом.
>Заодно реквестирую всяких советов по происходящему там.
Север намного проще и будь морально готов к тому что свою первую кампанию ты просрешь и будешь рестартить.
Маляр 28/04/20 Втр 16:22:10 #345 №1019682 
>>1019540
Вообще не обязательно, в шапке как ты можешь видеть гексы на одной картинке из трех наблюдаются.
Маляр 28/04/20 Втр 19:57:42 #346 №1019900 
Аноны, спасибо всем отозвавшимся на тему civil war

Итак, я попробовал и оно внезапно пробило сплошную стену "игорнет", которая выстраивалась полтора последних года.

И да, я уже люто лососнул, проебав снабжение в руки конфедератов - брат жив, буду пробовать еще раз. А потом еще несколько. Алсо, правильно ли я понимаю что age of sail это по сути то же самое, но с кораблями и чуток пораньше в плане эпохи?
Маляр 28/04/20 Втр 22:50:21 #347 №1020042 
Там в Руле зе вэйвс патч с рокетами и хотфикс к нему вышли.
Маляр 28/04/20 Втр 23:42:48 #348 №1020096 
>>1019540
>А варгейм это обязательно пошаговая стратегия с гексами?
Варгейм - это обязательная логистика и какая-никакая симуляция боевых действий.
Гексы/эксели/прочее - это всего лишь разметка карты и интерфейс.
Маляр 28/04/20 Втр 23:44:59 #349 №1020100 
>>1019900
Я точно не помню там сильно тупой ИИ или он просто работает по скриптам, но когда я играл то брал все бои (иногда приходилось переигрывать несколько раз потому то сценарий боя хуй известен, это да).
Маляр 28/04/20 Втр 23:53:14 #350 №1020109 
Алсо, если тебе зашел цивил вар то попробуй тотал вары, там бои куда интереснее и глобалка есть.
Маляр 29/04/20 Срд 00:55:09 #351 №1020136 
>>1020042
Ага, и из ракет только ЗРК. И ПКР воздушного базирования.
Маляр 29/04/20 Срд 06:57:14 #352 №1020169 
>>1020096
> обязательная логистика
Ты сказал?
Маляр 29/04/20 Срд 10:19:22 #353 №1020257 
>>1020169
Определение жанра сказало, нюфаня.
Иначе в варгеймы можно записывать буквально почти все.
Маляр 29/04/20 Срд 10:25:38 #354 №1020260 
>>1020257
Но по такой логике в шапке нет варгеймов, шо делать?
Маляр 29/04/20 Срд 10:41:53 #355 №1020269 
>>1020260
>Но по такой логике в шапке нет варгеймов, шо делать?
Пердеть, бегать и пилить новую шапку вместо всратой.
Варгеймы - это изначально симуляция боевых действий для обучения офицеров, и если ты не можешь отрезать врага от тыла то это крайне хуевая симуляция и она не нужна.
Маляр 29/04/20 Срд 10:43:39 #356 №1020270 
РИБЯТ как в арморед бригаде врага отрезать от тыла???
Маляр 29/04/20 Срд 11:08:42 #357 №1020283 
>>1020260
Но ведь есть.
Маляр 29/04/20 Срд 11:09:49 #358 №1020284 
>>1020283
Я про картинки.
Где логистика в бригаде или флэшпойнте?
Тактический варгейм это тоже варгейм, а там логистики нет как правило.
Маляр 29/04/20 Срд 11:14:57 #359 №1020289 
>>1020284
Сдвигаешь ворота? В комбат мишне и комманд опсе логистика есть, следовательно в шапке есть варгеймы.
Маляр 29/04/20 Срд 11:27:00 #360 №1020312 
>>1020257
> определение жанра
Среди твоих одноклассников?

Маляр 29/04/20 Срд 11:27:36 #361 №1020314 
>>1020289
Бригада и флешпойнт не варгеймы, я правильно тебя понял?
Маляр 29/04/20 Срд 11:36:17 #362 №1020337 
>>1020314
Во флешпойнт кампейнс не играл, бригада - тактика с реализмом.
Маляр 29/04/20 Срд 11:44:25 #363 №1020348 
>>1020312
Обтекай, мань.
Маляр 29/04/20 Срд 11:49:31 #364 №1020351 
>>1020348
Так ты запости сюда свое определение жанра и его источник, тогда и будем обтекать.
Маляр 29/04/20 Срд 11:56:03 #365 №1020358 
>>1020270
А никак, там боты на месте буксуют и развернутся не могут.
Маляр 29/04/20 Срд 11:58:53 #366 №1020362 
>>1020351
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/war-game
Маляр 29/04/20 Срд 12:05:13 #367 №1020371 
>>1020362
Это про военные учения, ты хоть башкой-то думай.
Маляр 29/04/20 Срд 12:09:54 #368 №1020379 
>>1020371
Вот тебе с вики определение.

Wargames are a subgenre of strategy video games that emphasize strategic or tactical warfare on a map, as well as historical (or near-historical) accuracy.

Не вижу там логистики.
Маляр 29/04/20 Срд 12:22:24 #369 №1020389 
>>1020379
Логистика - это неотъемлимый элемент боевых действий, и не включать её даже в низкоуровневые варгеймы - не реалистично (не исторично как следствие).
Маляр 29/04/20 Срд 12:26:49 #370 №1020393 
>>1020389
Шизоид сверхманёвренный, уймись уже.
Маляр 29/04/20 Срд 12:29:52 #371 №1020395 
>>1020393
Как я уже говорил, обтекай.
Маляр 29/04/20 Срд 12:30:56 #372 №1020396 
>>1020371
>Это про военные учения, ты хоть башкой-то думай
Ты поменьше в глаза долбись, мань. Про это я писал ранее >>1020269
Маляр 29/04/20 Срд 12:31:21 #373 №1020397 
>>1020395
Еблан, ты нахуя сам с собой разговариваешь, а потом ещё и пишешь об этом?
Маляр 29/04/20 Срд 12:33:25 #374 №1020399 
>>1020396
Кого бы ебало что анон пишет в другой ветке разговора с третьим аноном.
Мы говорили о выдуманном тобой определении жанра "компьютерный варгейм" будь добр не ебстись в глаза сам.
Маляр 29/04/20 Срд 12:34:04 #375 №1020402 
>>1020389
> Я СКАЗАЛ КОКПОК
Ну да, с этого мы и начали разговор.
Маляр 29/04/20 Срд 12:34:52 #376 №1020404 
>>1020397
>>1020399
Два долбоёба, вы нашли друг друга.
Маляр 29/04/20 Срд 12:35:40 #377 №1020405 
>>1020402
>РЕЕЕ ВРЕТИИИ
Маляр 29/04/20 Срд 12:36:27 #378 №1020407 
>>1020404
Один ты умный, только ленишься.
Маляр 29/04/20 Срд 12:38:36 #379 №1020409 
>>1020096
Company of Heroes aka truth wargame.
>логистика
Чек.
>какая-никакая симуляция
Чек.
Маляр 29/04/20 Срд 12:39:02 #380 №1020411 
>>1020405
Какое врети, дура? Ты забыл, что ты не на пораше?
Маляр 29/04/20 Срд 12:50:16 #381 №1020430 
>>1020409
>мам, мам, склад с топливом в чистом поле - это логистика!
Как скажешь. Довы тогда не забудь, и ртс в целом.
Маляр 29/04/20 Срд 12:50:48 #382 №1020433 
>>1020411
>маняотрицания
>манявры
В голос.
Маляр 29/04/20 Срд 12:55:06 #383 №1020439 
>>1020430
>ваши варгеймы не варгеймы
>ваша логистика не логистика
Харкаю тебе в ебло, тупое чмо.
Маляр 29/04/20 Срд 13:03:06 #384 №1020454 
>>1020439
Зачем ты заплевал свой монитор, уёба?
Твоей мамке же потом его мыть.
Маляр  29/04/20 Срд 13:17:46 #385 №1020477 
Хуя вы тут разборочку по хуйне устроили
Маляр 29/04/20 Срд 13:33:55 #386 №1020486 
>>1020477
Нужно учить петушков, которые считают что ВСЕМ АЧИВИДНА - это аргумент.
Маляр 29/04/20 Срд 13:53:36 #387 №1020508 
>>1020486
У тебя пока что получилось только обосраться и заплевать монитор, мамкин маняотрицатель.
Маляр 29/04/20 Срд 14:11:56 #388 №1020535 
>>1020508
Ты недавно с паблика двач залетел сюда, ребенок? Или просто не привык общаться, когда аватарки и кармочки нет у оппонента?
Обоссывал тебя другой анон. А я просто натыкал тебя носом в твою глупость.
В следующий раз, когда захочешь что-то доказать тут, запастись пруфами или хотя бы агрументами получше чем ЭТА АЧИВИДНА.
Маляр 29/04/20 Срд 14:39:03 #389 №1020553 
>>1020535
Обосраток, ты хуев насосался в попытках маняотрицания логистики и применения уловки под названиеим дискредитации личности оппонента.
Маляр 29/04/20 Срд 14:40:56 #390 №1020557 
>>1020553
Чево? По-пацански пиши блять, джентельмен хуев.
Маляр 29/04/20 Срд 14:51:41 #391 №1020560 
>>1020553
Тебе следовало бы стараться лучше или, хотя бы, тоньше.
Больше кормить не стану.
Маляр 29/04/20 Срд 15:17:38 #392 №1020577 
>>1020535
>>1020560
Почему ты так расстраиваешься из-за того, что твои любимые игрульки категоризировали как тактики, а не варгеймы? Это всего лишь ярлык, тег.
Маляр 29/04/20 Срд 18:48:29 #393 №1020703 
>>1020096
>обязательная логистика
Для тактических вообще не обязательно. В Steel Panthers из логистики только перезарядка амуниции грузовичками, в Armored Brigade и в Flashpoint Campaigns и того нет.
Маляр 29/04/20 Срд 18:56:09 #394 №1020707 
Вообще смешно. С одной стороны дети и петровичи, у которых колда и прокачка танчиков дохуя варгеймы (про войну же!), с другой -- такие вот как этот, которые роту пехоты в получасовом бое хотят от снабжения отрезать, иначе нищитово.
Маляр 29/04/20 Срд 20:22:34 #395 №1020723 
>>1020703
Арморед бригада и флешпойнт кампейнс суть тот же варгейм Ред драгон но с задержкой команд от хедквортерс и графеном похуже.
Маляр 29/04/20 Срд 21:30:23 #396 №1020750 
>>1020723
2/10, попробуй потоньше в следующий раз.
Маляр 29/04/20 Срд 21:37:45 #397 №1020754 
>>1020750
Не гори так.
Маляр 30/04/20 Чтв 00:01:46 #398 №1020899 
>>1020560
>ни троль миня!11
Найс слив, обосраток.

>>1020703
>Для тактических вообще не обязательно
Тактические стратегии - это не варгеймы.
Маляр 30/04/20 Чтв 00:13:54 #399 №1020910 
>>1020750
С слабых рассудком гореть -- себя не уважать.

>>1020899
Почему во всем интернете только ты так считаешь? Ты у мамы особенный?
Маляр 30/04/20 Чтв 00:24:58 #400 №1020919 
>>1020910
>Почему во всем интернете только ты так считаешь?
Очередная риторическая уловка - аппеляция ко "всем". Ты обосрался очередной раз, держу в курсе.
Маляр 30/04/20 Чтв 00:27:32 #401 №1020923 
ЗЫ а вообще забавно, что хуйло которое с пеной изо рта кукарекает про аргументы и доказательства выдает только риторические уловки.
Маляр 30/04/20 Чтв 01:08:38 #402 №1020934 
Ворвусь в тред и поставлю вопрос раком

Настольная ваха - варгейм? Или вармашина. Или болт экшн, не суть важно. Там логистикой не пахнет от слова совсем
Маляр 30/04/20 Чтв 02:26:40 #403 №1020956 
>>1020454
Хорошо, что ты уточнил, что именно моей. Иначе бы все сразу подумали, что твоя мать шлюха в очередной раз ко мне припёрлась.
Маляр 30/04/20 Чтв 04:56:02 #404 №1020966 
>>1020934
> ваха
Не исторично значит не варгейм.
Маляр 30/04/20 Чтв 09:44:26 #405 №1020996 
>>1020934
Настольная ваха - настольный варгейм. Компьютерные варгеймы - это другое, точно так же как, например, РПГ.
Маляр 30/04/20 Чтв 12:09:30 #406 №1021079 
>>1020956
Держи при себе свои мерзкие влажные фантазии, геронтофил.
Маляр 30/04/20 Чтв 14:01:13 #407 №1021188 
>>1020934
Ваха и вармашина - нет, потому что там нет никакой симуляции командования, сержанты и лидеры отличаются от обычных минек только характеристиками, никакого C&C нету. В болт не играл.
Маляр 30/04/20 Чтв 14:39:19 #408 №1021214 
>>1019415
https://www.youtube.com/watch?v=cYk8T57E7eE
Лучше бы эту накатил
Маляр 30/04/20 Чтв 16:06:30 #409 №1021245 
>>1021214
о, Манассас вспомнили, куто! Помню, вторая часть мне в свое время очень понравилась. Классная система, что для управления подразделениями нужно гонять курьеров с передачей приказов, а не тупо "выделил отряд-кликнул атаку-побежали!"
А подскажи пожалуйста - Civil War по сравнению с ним как, сильно отличается? Проще или реалистичнее?
Маляр 30/04/20 Чтв 16:47:05 #410 №1021276 
>>1020919
C тебя тут пол треда слезы льет, логик ты наш, я только что подключился.

Причем тут риторические уловки, определение жанра (как и любое определение) -- это вопрос общественного консенсуса, и коль скоро всё общемировое комьюнити варгеймеров за исключением тебя, особенного, считает что тот же Flashpoint Campaigns, или Steel Panthers, или же Combat Mission -- стопроцентные классические варгеймы, то проблема с твоим определением, а не с комьюнити. И если уж ты придумал для себя требование наличия симуляции логистики, то на здоровье, пользуйся им для своих нужд, но если уж выносишь на суд общественности -- придумай аргументы посолидней чем "не реалистично, не исторично, я скозал, хочу две роты пехоты и один танк отрезать от снабжения и ждать неделю пока с голоду пухнуть не начнут". А еще расскажи, что ты под логистикой подразумеваешь кстати. Может ты вообще хлебушек, для которого логистика -- это когда патроны кончаются и можно грузовичок с боеприпасами подвезти. Тогда это пиздец и лучше бы тебе больше тут не появляться.
Маляр 30/04/20 Чтв 17:39:24 #411 №1021309 
>>1020996
> компьютерный варгейм это другое
> НУ ЭТО ДРУГОЕ МАМ СЛЫШАЛА ЭТО ДРУГОЕ! НУ Я СКОЗАЛ!
Маляр 30/04/20 Чтв 17:51:02 #412 №1021315 
>>1021245
Цивил вар не играл - после пары видосиков на ютубчике показалась аркадной ртской.
Маляр 30/04/20 Чтв 18:06:45 #413 №1021330 
>>1021309
Кого ты цитируешь?
Маляр 30/04/20 Чтв 20:01:30 #414 №1021387 
>>1021079
А то что?
Маляр 01/05/20 Птн 01:24:08 #415 №1021562 
>>1021276
>определение жанра ряяя
До сих пор его не вижу. Ткни пальцем?
Я свое озвучил, а вот пол треда(с) обосратков могущих только в риторические уловки - нет.
Такие дела.

>>1021387
А то старческих хуев насосешься.
Маляр 01/05/20 Птн 01:40:40 #416 №1021569 
Да, кстати, что-то я мимо этого перла прошел
>и коль скоро всё общемировое комьюнити варгеймеров за исключением тебя
Имена, пароли, явки "всего общемирового комьюнити вагеймеров" в студию.
Иначе пиздабол.
Маляр 01/05/20 Птн 02:18:01 #417 №1021581 
>>1021569
Найди мне еще одного живого человека, который не считает, что Flashpoint Campaigns это варгейм, тогда и поговорим. Ты же вбрасываешь точку зрения, отличающуюся от общепринятой, тебе и доказывать.

По определению -- окей, зайду на вики за тебя, Wargames are a subgenre of strategy video games that emphasize strategic or tactical warfare on a map, as well as historical (or near-historical) accuracy.

Там, кстати, в списке notable examples -- Steel Panthers и Combat Mission, которые без, о ужас, логистики.
Маляр 01/05/20 Птн 02:31:50 #418 №1021584 
>>1021581
>Найди мне еще одного живого человека, который не считает, что Flashpoint Campaigns это варгейм, тогда и поговорим
Найс трай, маня, но манявр неудался - ты кукарекаешь про "всех", тебе и отвечать.
>окей, зайду на вики за тебя, Wargames are a subgenre of strategy video games that emphasize strategic or tactical warfare on a map, as well as historical (or near-historical) accuracy
Следуя этому определению парахододрочильни - это варгеймы.
Кохи, тоталвары, евгеноподелия и прочее - то же самое.

Попробуешь еще?
Маляр 01/05/20 Птн 05:38:11 #419 №1021603 
>>1021584
Пиздец ты непрошибаемый.

>Следуя этому определению парахододрочильни - это варгеймы.

Согласно твоему
>Варгейм - это обязательная логистика и какая-никакая симуляция боевых действий.
Как раз евгены 100% варгейм, ноу дискасс. А еще вообще охуенные варгеймы есть Settlers и Knights and Merchants, слышал про такие? Такая логистика -- закачаешься, рыцарю аж доспехи выковывать приходится.

>Кохи, тоталвор
Не соответствуют "эз вел историческая точность", и не претендуют. Реконструкция Бородинского сражения с полуторами тысячами солдатиков на сторону и войска в казармах самозарождающиеся как-то не способствуют.

>евгеноподелия
Нет акцента на будь то стратегических или тактических боевых действиях во всех, кроме утюгов. Утюги момент спорный, третья часть мне кажется на грани ходит, тут долго можно аргументы за и против приводить.

>Найс трай, маня, но манявр неудался - ты кукарекаешь про "всех", тебе и отвечать.

Какой же ты тугой, ужас. Ты, пиздота упоротая, со своими заевшими "риторическими уловками", знаешь вообще что такое "определение"? Хотя, ты сам пишешь "Я свое озвучил". Ну спасибо тебе за то, что своим поделился, заходи еще. Чего ты к общепринятому определению то доебываться полез?
Маляр 01/05/20 Птн 10:03:57 #420 №1021642 
>>1021562
Так ты сын двух отцов. Который из них отрезал тебя от снабжения и называл это варгеймом?
Маляр 01/05/20 Птн 10:21:20 #421 №1021648 
>>1021603
>Как раз евгены 100% варгейм, ноу дискасс
сд2 - да.
сд1, варгеймы, аоа - нет.
Потому что склад в поле или грузовичок это не логистика.
>Не соответствуют "эз вел историческая точность", и не претендуют
Тыскозал? А я сказал, что тотал вары исторически точно передают доминацию одних типов юнитов над другими и некоторые другие особенности ирл - например, разнос чумы по поселениям зараженными и проблемы с населением при некоторых факторах.
Более того, в тоталварах есть - о ужас! Исторические битвы. И кол-во солдатиков в отряде можно настравать, да-да.
Так что либо начинай маняврировать к степени исторической точности и будь обоссан отсутствием дизентерии и средств дезинфекции, либо сразу признай что ты обосрался.
>Нет акцента на будь то стратегических или тактических боевых действиях во всех, кроме утюгов
Вся Европка это про покраску вилкой. И мирно там можно красить только при колонизации.
И если в Малярисе теоретически можно обойтись без боевых действий (хотя я слабо представляю какой ендгейм кризис можно выиграть без войны) то в Вике войны будут обязательно.
И опять же, у тебя выбор либо начинать маняврировать к акценту на боевых действиях и быть обоссаным отсутствием большей части задач генерального штаба, либо сразу признать что ты обосрался.
>Чего ты к общепринятому определению то доебываться полез?
Потому что оно такое же хуевое, как определение рпг.
И макнуть в это копротивляющихся приносит мне некоторое удовлетворение, достаточное для того чтоб потратить на это чутку времени.
Маляр 01/05/20 Птн 11:19:53 #422 №1021664 
Кто-нибудь знает, как можно редактировать юнитов CM Barbarossa to Berlin? А то все моды только на шкурки
Маляр 01/05/20 Птн 12:12:07 #423 №1021686 
Сап, аноны. С чего лучше всего вкатиться в Combat Mission?
Маляр 01/05/20 Птн 12:20:40 #424 №1021687 
>>1021686
С шок форса. Погоняешь сирийцев страйкер бригадой с минимальными потерями. В процессе разберёшься. Потом за британцев, морпехов и остальных натовцев.
Маляр 01/05/20 Птн 12:21:41 #425 №1021689 
>>1021686
Я вкатывался с третьей части африканский корпус
Маляр 01/05/20 Птн 16:27:10 #426 №1021885 
>>1021648
>>Как раз евгены 100% варгейм, ноу дискасс
Блять, парадоксы имел в виду, но не суть.

>Тыскозал? А я сказал, что тотал вары исторически точно передают доминацию одних типов юнитов над другими и некоторые другие особенности ирл - например, разнос чумы по поселениям зараженными и проблемы с населением при некоторых факторах.

Ну ок, ты считаешь Тотал вары варгеймами на основании того, что там есть исторические битвы. Отображение количества солдатиков иррелевантно, влияет только на визуал, в отличие от того, что в Бородино у тебя хоть ты тресни будет не больше 20 (или сколько там) отрядов под управлением. Хорошо. Также как и Settlers и K&M варгеймы, так как они соответствуют твоему определению и их упоминание ты тактично обманеврировал.

>Вся Европка это про покраску вилкой.

Слово "акцент" тебе знакомо? Наличие трех видов юнитов в принципе в европке/вике (afaik), при гораздо более замороченных политических и экономических системах не говорит о том, что это они особо акцентировались на этой части.

>Потому что оно такое же хуевое, как определение рпг.
Ага, то есть в итоге мы таки пришли к тому, что ты в курсе, что все вокруг пользуются другим определением варгейма, просто оно хуевое. Ну это прогресс.

В итоге ты предлагаешь включить в варгеймы тотал вары, параходы, и экономические стратегии, но выписать из них детально симулирующие собственно войну Combat Mission, Steel Panthers, Armored Brigade и Flashpoint Campaings только на основании того, что их масштаб не предполагает симуляцию логистики. Окей, на здоровье, я пожалуй со старым определением останусь, приятного дня.
Маляр 01/05/20 Птн 16:46:02 #427 №1021912 
Чот у вас тут уже конкретной шизой запахло, господа варгеймеры...

Янки-мимокрокодил
Маляр 01/05/20 Птн 17:41:16 #428 №1021941 
>>1021689
Давно? В смысле интересно - на каком компе и системе играл. А то я скачал недавно - и на ноуте 2009 года (виндоус 7) как то кривовато идет, какими то рывками все происходит. Не сталкивался с таким?
Маляр 01/05/20 Птн 17:46:44 #429 №1021945 
>>1021885
>Ну ок, ты считаешь Тотал вары варгеймами на основании того, что там есть исторические битвы
Не я считаю, а я говорю что согласно твоему определению тоталвары - это варгеймы.
>не больше 20
40 на варскейпе
>их упоминание ты тактично обманеврировал
Если ты ожидал что я побегу скачивать и смотреть то ты ошибался.
>Наличие трех видов юнитов в принципе в европке/вике (afaik), при гораздо более замороченных политических и экономических системах не говорит о том, что это они особо акцентировались на этой части
А наличие отсутствия фляжек для воды, рационов и медикаментов говорит о том что игранейм_которую_ты_приведешь_как_варгейм не особо акцентирована на реализме.
Условности есть везде, да, но определение должно разграничивать игру жанра от игры с элементами жанра, и от игр похожих на игры жанра.
И если ты утверждаешь, что всего 3 класса юнитов - это критично для варгейма, то ровно так же можно сказать что отсутствие радиста, повара и кладовщика это так же критично для варгейма.
>Ага, то есть в итоге мы таки пришли к тому, что ты в курсе, что все вокруг пользуются другим определением варгейма, просто оно хуевое
И поскольку оно хуевое, оно не позволяет сказать является ли та или иная игра принадлежащей к жанру.
О чем и речь собственно.
>В итоге ты предлагаешь включить в варгеймы тотал вары, параходы, и экономические стратегии, но выписать из них детально симулирующие собственно войну Combat Mission, Steel Panthers, Armored Brigade и Flashpoint Campaings только на основании того, что их масштаб не предполагает симуляцию логистики
Это на основании ТВОЕГО определения можно включить тоталвары и парахододрочильни.
Очередная риторическая уловка, как уныло.
И да, тактические стратегии - это тактические стратегии, а не варгеймы.
Такие дела.

Маляр 01/05/20 Птн 20:30:54 #430 №1022023 
>>1021945
Ого, перестал слюной брызгать, достойно уважения.

>Не я считаю, а я говорю что согласно твоему определению тоталвары - это варгеймы.

Я определений не выдумывал, так что это не "моё" определение, это первое попавшееся весьма общее определение из гугла, достаточно общепринятое чтобы находиться на вики и при этом включающее в себя то, что ты предлагаешь из варгеймов выписать, да еще и в лице honorable mentions.

Алсо, ладно тотал вары, давно играл и не помню че там по логистике, но в HOI4 она детальна вплоть до того, что юнитам снаряжение надо самому клепать, его может не хватать и оно изнашивается со временем. Не говоря про классические плюшки вроде attrition в зависимости от местности и всех радостей котлов. В Вике тоже надо пушечки отдельно строить емнип. Варгеймы?

>Если ты ожидал что я побегу скачивать и смотреть то ты ошибался.
Ютуб тут: http://youtube.com/

>определение должно разграничивать игру жанра от игры с элементами жанра, и от игр похожих на игры жанра.

С этим согласен, давно пора бы придумать что-то вроде wargame-lite, по аналогии с rogue-lite, куда попали бы евгены с MOWAS, Order of Battle и Unity of Command.

>И да, тактические стратегии - это тактические стратегии, а не варгеймы.

И как ты предлагаешь тогда отделять Combat Mission, Armored Brigade и Миус от каких-нибудь Men of War и евгенопокатушек? И то и то -- тактическая стратегия реального времени получается. При том что в плане геймдизайна они кардинально различаются.

>И если ты утверждаешь, что всего 3 класса юнитов - это критично для варгейма
Да, так как акцент варгейма именно на достоверном отображении боя. В европке бои решаются бросками ебаных кубиков и занимают относительно небольшую часть игры.

>А наличие отсутствия фляжек для воды, рационов и медикаментов говорит о том что игранейм_которую_ты_приведешь_как_варгейм не особо акцентирована на реализме.

Нет, не говорит, в том случае если это никак не влияет на отображение собственно боя с выбранным масштабом. На ход полутора-часового сценария с минимальными отдельными юнитами в виде секций не влияет. Плохую же логистическую обстановку на уровне выше непосредственно боя можно воссоздать через боевой дух юнитов и количество боеприпасов. Вот с топливом сложнее.

>отсутствие радиста, повара и кладовщика это так же критично для варгейма

Нет, т.к. повар и кладовщик не участвуют в бою масштаба роты-пары батальонов или, в любом случае, не являются в нем основными действующими единицами, только если обыгрываем удар по тылам. А радисты и наличие радиосвязи кстати в Миуссе, CM, AB и Steel Panthers более или менее достоверно учитываются, т.к. играют значимую роль в бою.

>И поскольку оно хуевое, оно не позволяет сказать является ли та или иная игра принадлежащей к жанру.
О чем и речь собственно.

Ага, и давайте в качестве уточнения определения добавим требование, которое отсекает чуть ли не половину однозначно входивших до этого в жанр тайтлов, часть которых являются его столпами. При этом выкинем любое упоминание историзма, приоритета реализма над фаном от геймплея и стремление к правдоподобности и симуляции реального хода боевых действий.

А согласно твоему определению просто таки идеальными варгеймами тактического уровня являются Cataclysm, Дворф Фортрес, Rimworld, Кеньши и прочие выживачи. Логистика вплоть до того, что ботинки самому шить надо и рационом несвежим отравиться можно, да еще и симуляция боя не "какая-никакая", а с отдельной проработкой ранений каждой части тела и последующим лежанием несколько дней в лазарете.

Собственно вообще не понимаю откуда такой акцент именно на логистике, она вполне себе входит в emphasize strategic or tactical warfare on a map, as well as historical (or near-historical) accuracy. А насчет размытости границ -- так обычное дело, про rogue-like срутся не меньше, и если уж предлагаешь новое, то хотя бы уточняющее и дополняющее существующее, а не отсекающее от него половину, при этом не учитывающее ключевые особенности жанра.
Маляр 01/05/20 Птн 21:19:00 #431 №1022048 
>>1022023
>И как ты предлагаешь тогда отделять Combat Mission, Armored Brigade и Миус от каких-нибудь Men of War и евгенопокатушек?
Есть тег "симулятор".
Маляр  01/05/20 Птн 23:46:20 #432 №1022158 
Посоветуйте варгеймы по современным событиям - Чечня, Афганистан, Ирак, Сирия
Маляр 01/05/20 Птн 23:55:52 #433 №1022161 
>>1021941
Не потянет нормально, если заместо видеокарты там HD3000+ стоит
Маляр 02/05/20 Суб 00:00:01 #434 №1022162 
>>1022158
Command Modern Operations
Combat Mission Afghanistan
Armored Brigade с модиками
Маляр 02/05/20 Суб 01:12:38 #435 №1022188 
>>1022023
>Я определений не выдумывал, так что это не "моё" определение, это первое попавшееся весьма общее определение из гугла
Не маневрируй. Ты использовало его - значит, твое.
>авно играл и не помню че там по логистике
Нет ее там
> в HOI4
Если о 3х утюгах еще можно поспорить, то 4е обладают слишком аркадной симуляцией боевых (и не только) действий.
Например, дивизия, полностью состоящая из пехоты способна удержать многократно превосходящего противника с артиллерией.
Тогда как в тактическом бою преимущество в наличии артиллерии как правило приводит к безоговорочной победе, зачастую с минимальными потерями - поскольку достаточно подсвечивать силы врага или их предположительное местонахождение и бить по площади, а затем пройтись пехотой и добрать недобитков.
За воздух, где реактивные мать их истребители несут потери 1 к 5 против сраных бипланов я вообще говорить не хочу.
>Ютуб тут
Денег на симку закинешь? Трафик не казенный.
>И как ты предлагаешь тогда отделять Combat Mission, Armored Brigade и Миус от каких-нибудь Men of War и евгенопокатушек?
Очевидно по каким-то критериям, по которым они различаются.
По каким именно - сказать может тот, кто недавно играл во все перечисленное и сможет незамыленным взглядом увидеть ключевые отличающиеся аспекты.
>Да, так как акцент варгейма именно на достоверном отображении боя.
И вот мы приходим к мысли, что нужна логистика - потому как без нее достоверного отображения боя не будет, и танки весело покатятся по болотам вместо того чтоб застрять там намертво, солдаты не менее весело будут хлебать болотную водицу вместо того чтоб слечь с больными животами, и вообще вражина дойдет до Москвы без проблем с обморожениями.
>В европке бои решаются бросками ебаных кубиков
Ты не поверишь, но любое действие, которое подразумевает вероятности использует кубы. По-другому компьютер не умеет, он может только использовать рнг.
>На ход полутора-часового сценария с минимальными отдельными юнитами в виде секций не влияет
По сюжету кампании после боя ты оказался в окружении, и вынужден просачиваться через охранение. Тебе надо перераспределить ресурсы для юнитов, которые уходят разными путями или остаются отвлекать, а ресурсы - то и не созданы.
Ниваргейм! Так ведь?
>Нет, т.к. повар и кладовщик не участвуют в бою масштаба роты-пары батальонов
Вражина накрыл полевую кухню артударом, твои бойцы нажрались говна вместо еды и часть стала небоеспособна.
Ох, вейт, поваров же нет - ниваргейм!
>При этом выкинем любое упоминание историзма, приоритета реализма над фаном от геймплея и стремление к правдоподобности и симуляции реального хода боевых действий
Во-первых на самом деле нет никакой разницы для игры - исторична она или нет, поскольку всё что действительно важно - это сама система. И заменив гаубицу с 20 снарядами и скорострельностью 2 выстрела в минуту на мага с запасом маны на 20 кастов и скоростью каста в 30 секунд игромеханически не изменится ровно ничего. Это хорошо иллюстрирует ваха фб и ваха 40к.
Во-вторых симуляцию я отметил.
> А согласно твоему определению просто таки идеальными варгеймами тактического уровня являются Cataclysm, Дворф Фортрес, Rimworld, Кеньши и прочие выживачи
Если бы там можно было бы создавать армии и воевать ими против других армий - возможно, так и было бы.
А называть драку пары калек войной у меня язык не поворачивается.
>Собственно вообще не понимаю откуда такой акцент именно на логистике
Как я говорил ранее
>>Варгеймы - это изначально симуляция боевых действий для обучения офицеров, и если ты не можешь отрезать врага от тыла то это крайне хуевая симуляция и она не нужна
Не нужно микрить кол-во портянок у состава, но возможность нанести ущерб через логистику должна быть обязательна.
Маляр 02/05/20 Суб 01:23:53 #436 №1022202 
15235256825220.gif
А может просто играть в игори и не ебать себе мозги ненужными, выдуманными терминами?
Маляр 02/05/20 Суб 01:31:23 #437 №1022219 
>>1022202
Так это ты у половины треда (с) спроси, чего у них такой подрыв из-за того что аркадную тактику ciwil war назвали не-варгеймом.
Маляр 02/05/20 Суб 02:18:12 #438 №1022232 
>>1022162
>Armored Brigade с модиками
Пали годноту
Маляр 02/05/20 Суб 02:42:35 #439 №1022238 
>>1022232
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1903597020
Маляр 02/05/20 Суб 03:37:28 #440 №1022243 
>>1022219
Я конечно понимаю, что у тебя со второго семестра началась философия и теперь ты пытаешься применить знания на практике. Но если тебе пол треда на ебало ссут, а ты в ответ батхёрт пытаешься детектить, то это значить только то, что ты долбоёб. Не больше и не меньше.
Ты нахуя знак копирайта постишь, шизоид?
Маляр 02/05/20 Суб 03:57:37 #441 №1022248 
>>1022243
Умерь проекции, обосравшийся дебил.
Маляр 02/05/20 Суб 05:02:40 #442 №1022255 
>>1022248
>нет ты!11
Нормально так филосаф опроверг аргументами.
Маляр 02/05/20 Суб 08:56:31 #443 №1022276 
>>1022255
Обосравшаяся софистическая манька опять закукарекала про аргументы.
Пластинка заела, не иначе.
Маляр 02/05/20 Суб 09:38:11 #444 №1022283 
>>1022276
Зачем же ты о себе в третьем лице, манька?
Маляр 02/05/20 Суб 10:24:58 #445 №1022288 
>>1022238
Опять вилкой пехоту чистить? Нехочу.
Маляр 02/05/20 Суб 10:26:32 #446 №1022289 
>>1022243
Посоветуй необразованому ПТУшнику книжек по которым первокурсники учатся?
Маляр 02/05/20 Суб 10:48:48 #447 №1022305 
>>1022283
М-м-м, у шизика проекции так и прут.
Маляр 02/05/20 Суб 11:26:09 #448 №1022324 
>>1022288
Ну тогда Command Modern Operations
Маляр 02/05/20 Суб 11:26:38 #449 №1022325 
15875455045780.jpg
>>1022288
> Хочу игру про Чечню и Афган
> пехоту чистить не хочу
А чё ты хочешь? Танковые сражения сто единиц техники на сто?
Маляр 02/05/20 Суб 12:08:43 #450 №1022372 
>>1022289
Евангелие, житие святых, старый и новый завет.
>>1022305
М-м-м, у шизика проекции так и прут.
Маляр 02/05/20 Суб 18:53:00 #451 №1022577 
>>1022158
В Steel Panthers Main Battle Tank много современных сценариев, даже Донбасс есть.

>>1022188
>Ты использовало его - значит, твое.
Мы опять возвращаемся к тому, о чем вообще сыр бор то. Ты ввел определение, потому что старое якобы плохое, я же тебе пытаюсь пояснить почему оно еще хуже, чем прошлое.

>Если о 3х утюгах еще можно поспорить, то 4е обладают слишком аркадной симуляцией боевых (и не только) действий.
Например, дивизия, полностью состоящая из пехоты способна удержать многократно превосходящего противника с артиллерией.
Тогда как в тактическом бою преимущество в наличии артиллерии как правило приводит к безоговорочной победе, зачастую с минимальными потерями - поскольку достаточно подсвечивать силы врага или их предположительное местонахождение и бить по площади, а затем пройтись пехотой и добрать недобитков.
За воздух, где реактивные мать их истребители несут потери 1 к 5 против сраных бипланов я вообще говорить не хочу.

Заебись конечно, но под критерии твоего определения "какая никакая симуляция" подходит. При этом логистика то есть, причем детальней многих полноценных варгеймов.

>Денег на симку закинешь? Трафик не казенный.
Гугл картинки: https://www.google.ru/imghp?hl=ru
Или опять сверхманевренность включишь?

>И вот мы приходим к мысли, что нужна логистика - потому как без нее достоверного отображения боя не будет, и танки весело покатятся по болотам вместо того чтоб застрять там намертво, солдаты не менее весело будут хлебать болотную водицу вместо того чтоб слечь с больными животами, и вообще вражина дойдет до Москвы без проблем с обморожениями.

Еще раз. В который раз блять. Куда там вражина дойдет на карте 2 на 2 километра? За полчаса? А в болоте с радостью застревают, т.к. этот момент при данном масштабе значим. Как и радисты.

> По сюжету кампании после боя ты оказался в окружении, и вынужден просачиваться через охранение. Тебе надо перераспределить ресурсы для юнитов, которые уходят разными путями или остаются отвлекать, а ресурсы - то и не созданы.

Как правило на этом уровне процесс распределения ресурсов остается за кадром, т.к. непосредственно к бою не относится и игра не про это. Если хочется сделать такой сценарий -- считай что ресурсы уже распределены, а всё остальное можно относительно достоверно отобразить уже через параметры юнитов и точки для захвата.

>Вражина накрыл полевую кухню артударом, твои бойцы нажрались говна вместо еды и часть стала небоеспособна.
Ох, вейт, поваров же нет - ниваргейм!

Ты, я надеюсь, сам за собой то замечаешь риторические уловки (tm)?
Часть стала небоеспособной => половина юнитов в бою не участвует, у остальных пониженный боевой дух. В брифинге указано почему так получилось.

>По каким именно - сказать может тот, кто недавно играл во все перечисленное и сможет незамыленным взглядом увидеть ключевые отличающиеся аспекты.

Это понятно, я даже упомянул такой критерий, который мне кажется рабочим -- при встрече с какой-то спорной с точки зрения увлекательности для игрока механикой в варгеймах приоритет отдается тому, как оно было бы ИРЛ, тогда как в стратегиях с реалистичным флером скорее думают о геймплее. Например нефатальные повреждения техники. В AB, SPMBT, Миусе и CM (т.е. варгеймах) если уж башня танка была повреждена и больше не крутится, то всё, ты остался с передвижной бронированной пулеметной точкой. Тогда как в Men of War её может за пару минут починить пробегающий мимо инженер, а в евгенах и вообще такой проблемы нет, только криты, которые длятся минуту вроде.

Но вопрос в том, как их теперь называть, если пользоваться твоим определением? В варгеймы то уже не пустят.
Насчет
>Есть тег "симулятор"
я человек старой формации и считаю что в симуляторе должна быть возможность лично управлять симулируемое. А так да, тактический симулятор боевых действий, но, сюрприз, это и есть варгейм тактического уровня.

>Во-первых на самом деле нет никакой разницы для игры
Да

>Во-вторых симуляцию я отметил.
"Какую-какую", и непонятно чего. Чем тебе полторы калеки из римворлда не объект симуляции? Про войну ни слова не было.

>>В европке бои решаются бросками ебаных кубиков
>Ты не поверишь, но любое действие, которое подразумевает вероятности использует кубы. По-другому компьютер не умеет, он может только использовать рнг.

Я то в курсе, но боевая механика настолько рудиментарна, что на происходящий бой ты повлиять ну никак не можешь, его решают ебаные кубики и то, какие у тебя техи, микс и количество юнитов. Т.е. как раз всё то, что непосредственно к бою не относится и над чем игрок думает большую часть времени -- развитием тех, политикой, набором войск, направлением экспансии. Т.е. акцента на боях нет вообще, хотя они конечно неотъемлемая часть раскрашивания контурных карт. Опять же, одно дело кубики как европе с абстрактными значениями атаки и защиты, и совсем другое -- в WiTE например или TOAW, где учитываются десятки, если не сотни, различных параметров для каждого подразделения и моделируются его составные части вплоть до грузовика в бригаде. Зато вообще насрать на тему того, какой общественный строй у Советов в 42м, насколько они вестернизированы и каким образом в это время англичанка гадит.

>Если бы там можно было бы создавать армии и воевать ими против других армий - возможно, так и было бы.
А называть драку пары калек войной у меня язык не поворачивается.

Так про войну и армии в твоем охуенном определении ни слова, зато симуляция (какая-никакая) и логистика есть. А в них симуляция и логистика огого какая, круче чем в Steel Panthers, которые нищитово.

>Варгеймы - это изначально симуляция боевых действий для обучения офицеров
Каким образом командующий батальоном будет отрезать вражескую роту с усилением от тыла? Как наличие такой механики поможет в его тренировке? Опять же, есть TacOps 4 и ATF: Armored Task Force, изначально военная симуляция тактического уровня, из которых сделали коммерческие варгеймы. Там нет логистики. Есть еще Combat Mission: Marines, сделанный по заказу МО США и в свое время использовавшийся в учебе. Что там с логистикой думаю тоже понятно.

>Не нужно микрить кол-во портянок у состава, но возможность нанести ущерб через логистику должна быть обязательна.

Я не понимаю почему ты так упорно копротивляешься и не хочешь уточнить, что логистика должна учтена на том уровне масштаба, на котором она имеет значение для симуляции боя. В получасовом бою ты физически не сможешь нанести ущерб логистике, это происходит за кадром, до и после этого боя и на более стратегическом уровне.

>чего у них такой подрыв из-за того что аркадную тактику ciwil war назвали не-варгеймом

Я хуй знает что там за цивил вор, но ты выписал из варгеймов столпов жанра, придумал свое крутое определение, которое хуже общепринятого, и продолжаешь при этом копротивляться на пустом месте, вместо того чтобы уже успокоиться и хотя бы определение своё уточнить.
Маляр  03/05/20 Вск 15:40:40 #452 №1022930 
>>1022325
Это не я отвечал
Маляр  03/05/20 Вск 22:53:34 #453 №1023272 
>>1022158
Ещё тебе забыли Combat Mission Black Sea посоветовать, как раз донбасс (правда выдуманный и с американцами вдобавок к украинцам)
Маляр 06/05/20 Срд 11:55:06 #454 №1024926 
https://www.youtube.com/watch?v=kZFrX3ePvRM
Маляр 06/05/20 Срд 11:56:51 #455 №1024928 
>>1024926
Майкропроз живые ещё? Хуя себе.
Маляр 06/05/20 Срд 13:38:29 #456 №1024966 
>>1024926
Выйдет казуальненькая версия Dangerous Waters? Заебись тогда, потому что оригинальную игру не осилил
Маляр 06/05/20 Срд 17:44:29 #457 №1025056 
>>1022577
>Ты ввел определение, потому что старое якобы плохое, я же тебе пытаюсь пояснить почему оно еще хуже, чем прошлое
Валяй, попробуй в этот раз получше.
>Заебись конечно, но под критерии твоего определения "какая никакая симуляция" подходит
Не подходит, потому что симуляция чуть более чем отсутствующая. Не согласен? Давай, расскажи мне как ты будешь в чистом поле дефится одной пехоткой против трехкратного противника с артиллерией.
>При этом логистика то есть
Уровня симуляции боевых действий.
>Гугл картинки
Ух бля, вот бы ща по картинкам играм изучать!
>сверхманевренность
Нахуй пройди.
>уда там вражина дойдет на карте 2 на 2 километра? За полчаса?
Куда надо - туда и дойдет.
Алсо, при форсированном марше пехотка может гнать до 8 км/ч, калькуляцию дальше сам осилишь.
Бтв, вспоминаю вскукареки гравитимофанбов "минимум 3 часа на бой иначе нещитово!11".
И если маняврировать к реализму - то полчаса боевое столкновение будет длится разве что у боксеров на ринге.
>т.к. непосредственно к бою не относится
Как это - не относится? Чем больше припасов у юнита - тем дольше у него хватит припасов на боевые действия и активность в целом, но тем медленее он будет двигаться и быстрее уставать.
Отношение самое прямое, иди повоюй с голой жопой, а потом приходи рассказывать.
>и игра не про это
Игра - про боевые действия, и логистика - их неотьемлимая часть. Если ты собрался заявить, что варгеймы исключительно про процесс сражения - то к твоему разочарованию эту нишу занимают тактические стратегии.
>считай что ресурсы уже распределены
С таким же успехом можно тыкать кнопку и считать что бой уже произошел.
>Ты, я надеюсь, сам за собой то замечаешь риторические уловки (tm)?
И ты, конечно же, способен назвать примененную мною?
>Часть стала небоеспособной => половина юнитов в бою не участвует, у остальных пониженный боевой дух. В брифинге указано почему так получилось.
Чего уж мелочится - в брифинге так же указано что ты просрал направление, кампанию, засчитывает тебе проигрыш и выкидывает тебя в главное меню. Потому как поваров назначить еще ладно - практически каждый готовить умеет, а вот инвентарь на коленке не сделаешь и приказом не назначишь.
>В варгеймы то уже не пустят
Очевидными тактическими стратегиями. Если сильно хочется - можно добавить "с высоким уровнем реализма" или еще что-нибудь.
>Чем тебе полторы калеки из римворлда не объект симуляции? Про войну ни слова не было
>Так про войну и армии в твоем охуенном определении ни слова,
Перечитай тред, в частности вот этот пост >>1020269
>Каким образом командующий батальоном будет отрезать вражескую роту с усилением от тыла?
Ты не поверишь - перекрыв пути снабжения. И как на комбатах не заканчиваются офицеры, так и игры не заканчиваются на войнах с участием батальона.
>Как наличие такой механики поможет в его тренировке?
Очевидно наличием уже отработанных шаблонов при возникновении подобных ситуаций.
Кроме того, понимание процесса действий в целом дает возможность действовать на отдельном участке куда эффективнее. И это не только в войне, это в любом деле так.
>Я не понимаю почему ты так упорно копротивляешься и не хочешь уточнить, что логистика должна учтена на том уровне масштаба, на котором она имеет значение для симуляции боя. В получасовом бою ты физически не сможешь нанести ущерб логистике, это происходит за кадром, до и после этого боя и на более стратегическом уровне.
Ух как ты лихо сманярировал от "логистика нинужна!" к "логистика должна быть учтена на уровне бла-бла-бла", и при этом заявил что это дескать я не хочу идти на компромисс - при том что ты мне его изначально и не предлагал.
За временные рамки в полчаса для боя я уже писал выше.
>т придумал свое крутое определение, которое хуже общепринятого
Что оно хуже ты так и не смог доказать, так что не кукарекай.
>и продолжаешь при этом копротивляться на пустом месте
Отстаивать свою точку зрения это ты называешь копротивлятся на пустом месте, ну охуеть теперь.
С подменой понятий у тебя все в порядке я смотрю.
Маляр 07/05/20 Чтв 06:12:01 #458 №1025306 
>>1025056
> Эта простыня шизофазии
Иди просто нахуй, чучело.
Маляр 07/05/20 Чтв 10:40:04 #459 №1025349 
time-gal-victory.jpg
>>1025306
Слив засчитан.
Итак, игры без логистики (Armored Brigade, CMSF, Steel Division 2 и иже с ними) отныне признаны тактиками разных степеней реализма. Предлагаю решить, оставлять ли их на птичьих правах в треде или выгнать в свой отдельный загон.
Маляр  07/05/20 Чтв 11:53:55 #460 №1025379 
>>1025349
Общее мнение всегда предусматривало место евгеновских игр в РТС-треде, а игр от парадоксов в их собственном треде.

Так же оно всегда включало реалистичные тактические игры без РПГ-элементов и без логистики в этот тред из-за схожести с варгеймами в остальном.
(Впрочем, о том являются ли они варгеймами так же можно поспорить, но смысла в этом мало).
Маляр 07/05/20 Чтв 12:07:57 #461 №1025382 
>>1025379
Я согласен, пускай тактики остаются на птичьих правах.
Маляр 07/05/20 Чтв 12:10:25 #462 №1025383 
> 10 постов в треде в месяц
> РЯЯЯ ВЫГАНИТИ ИГРЫ КОТОРЫЕ Я НЕ ЛЮБЛЮ
Ебать шизло.
Маляр 07/05/20 Чтв 18:17:00 #463 №1025786 
>>1025379
>являются ли они варгеймами так же можно поспорить
Так мы этим уже неделю заняты, подключайся.

>но смысла в этом мало
У самурая нет цели, только путь.

>>1025349
Рано радуешься, аниме, контрпростыне быть.
Маляр 07/05/20 Чтв 18:25:51 #464 №1025793 
>>1025379
>Общее мнение
Тебя и твоих одноклассников (с)?
Если "общее мнение" не может внятно сказать, почему оно одну игру называет варгеймом, а другую - нет, то оно очевидно ошибочное.
Маляр 07/05/20 Чтв 18:26:33 #465 №1025796 
>>1025786
>У самурая нет цели, только путь.
Два чаю.
Маляр  07/05/20 Чтв 19:07:19 #466 №1025849 
>>1025793
Общее мнение анонов, которые на протяжении многих тредов постили сюда реалистичную тактику без рпг-элементов, и ни у кого не возникало вопросов, варгейм ли это. Парадоксоигры же всегда посылались в свой тред.

>>1025786
>Так мы этим уже неделю заняты, подключайся.
Реалистичная тактика это поджанр варгейма, делающий акцент на более детальной симуляции тактического уровня боевых действий взамен упрощения или полного вырезания оперативного и стратегического. Неизвестно почему один из уровней симуляции боевых действий объявляется обязательным. Абсолютно таким же образом можно объявить обязательным тактический уровень, и записать игры в которых его нет в абстрактные "стратегии" и отправить в другой тред. В качестве аргумента может быть то, что большинство настольных варгеймов, например, в особенности ранние, от которых и произошел жанр, так же затрагивали только тактический уровень. Но зачем это делать, кроме как спора ради, неизвестно.
Маляр 07/05/20 Чтв 19:53:02 #467 №1025880 
>>1025849
>тактика это поджанр варгейма
Ага, а батлфилд - поджанр авиасимулятора.
Маляр 07/05/20 Чтв 22:21:25 #468 №1025974 
buvpm0pwwlo41.png
Чем там недельный срач закончился? Кого из треда выписывать?
Маляр 07/05/20 Чтв 22:32:49 #469 №1025977 
>>1025849
> анонов
Аргумент все тот же: определение жанра не может четко разграничить между собой игры? Значит оно ошибочно, не важно по каким причинам.
Маляр 08/05/20 Птн 11:53:21 #470 №1026147 
image.png
>>976223 (OP)
/r игры с эвакуацией раненых и техники. Стратегия 99% стратегий: отправь тысячу человек, чтобы солдатики просто стояли, пока их не убьют 100%, либо, влить в них новых юнитов за пол цены. Как то это пошло и нереалистично, словно в шахматы играешь, или карты.

Хоть что-то появилось на эту тему?
Маляр  08/05/20 Птн 11:56:52 #471 №1026151 
>>1025977
Пока это выглядит так
>Я сказал что игра может принадлежать только к одному жанру и определения жанров должны иметь четкие критерии для того чтобы любую игру можно было отнести либо к одному жанру либо к другому, если ваши определения жанров не соответствуют моим требованиям то они ошибочны.
Нуок, а откуда взялось неоспоримое утверждение на основании которого ты решаешь ошибочное определение или нет? Если ты его придумал то никто не обязан ему соответствовать.
Маляр 08/05/20 Птн 17:36:50 #472 №1026325 
>>1026151
>а откуда взялось неоспоримое утверждение на основании которого ты решаешь ошибочное определение или нет?
Ты подразумеваешь, откуда взялось утверждение - определение жанра должно определять, является ли игра принадлежащей к жанру или нет?
Рукалицо. Гугли толковые словари и в них ищи слово "определение". Потом приходи делится с нами своими находками и открытиями.
Маляр  08/05/20 Птн 18:01:17 #473 №1026332 
>>1026325
Ладно, если тебе нужно перефразировать чтоб ты понял.
>определение жанра должно определять, является ли игра принадлежащей к жанру или нет
Да. А почему ты решил что определения жанров должны быть такими, чтобы игра могла принадлежать только к одному жанру? Ты буквально сам придумал это, жанр это набор характеристик произведения, в реальном мире произведения включают в себя разные их сочетания и относятся к нескольким жанрам в разной степени.
Маляр 08/05/20 Птн 20:51:06 #474 №1026378 
>>1026332
>А почему ты решил что определения жанров должны быть такими, чтобы игра могла принадлежать только к одному жанру?
И тут ты такой несешь цитату.
Маляр 08/05/20 Птн 21:02:08 #475 №1026379 
>>1026147
Aurora в соседнем треде
Маляр 09/05/20 Суб 00:39:03 #476 №1026513 
>>1026151
>Если ты его придумал то никто не обязан ему соответствовать.

Собственно на этом с ним сошлись еще несколько дней назад. Дальше сремся чисто фана ради.

>>1025793
>>Общее мнение
>Тебя и твоих одноклассников (с)?

Хотя нет, опять начал.

>Если "общее мнение" не может внятно сказать, почему оно одну игру называет варгеймом, а другую - нет, то оно очевидно ошибочное.
>определение жанра не может четко разграничить между собой игры? Значит оно ошибочно, не важно по каким причинам

Тогда получается что согласно твоему критерию в мире уйма очевидно ошибочных определений, которыми тем не менее пользуются, т.к. так исторически сложилось. Уже вспоминали про РПГ, про рогалики, а если мы в мир музыки, кино или книг заглянем, то там с этим вообще пиздец, как люди живут непонятно совсем. И да, срачи о том является ли A или B представителем жанра C чрезвычайно популярная тема, ну и слава богу, зато не скучно.

>Валяй, попробуй в этот раз получше.

Я вроде уже писал, повторю еще раз. Потому что отсекает чуть ли не половину игр, однозначно входящих в жанр до этого, на основе требования, которое
а) вообще-то имплицитно подразумевается под "historical (or near-historical) accuracy" (компьютерный варгейм согласно вики) или "a type of strategy game that simulates warfare realistically" (из более общего определения варгейма), т.к. реалистично отобразить бой оперативного/стратегического уровня без логистики не получится.
б) является произвольным, т.к. можно вместо него например добавить требование исторических OOB при отображении исторических событий или, например, обязательную симуляцию время дня/года/погоды -- значение то для симуляции тоже огого какое; или симуляцию штабной структуры, с ошибками командования, задержками в рапортах (или вообще ошибочными донесениями); или чтобы обязательно WeGo или риалтайм было, а то как-бы в жизни дивизии не по очереди пинками обмениваются, etc

>Не подходит, потому что симуляция чуть более чем отсутствующая.

И ты, конечно же, способен обозначить критерии "какой-никакой симуляции" и чем она принципиально отличается от "отсутствующей". Ну, чисто чтобы определение "позволяло сказать является ли та или иная игра принадлежащей к жанру".

Да, и определение то свое сформулируй в одном месте, а то у тебя сначала какая-никакая симуляция + логистика, потом ты вообще словарное определение учений притащил, потом еще про "изначально симуляция боевых действий для обучения офицеров, и если ты не можешь отрезать врага от тыла то это крайне хуевая симуляция и она не нужна" в ответ на обсер со ссылкой. Хотя армия США (и ряда других стран) так не считает, т.к. использовала тайтлы, которые я упоминал, непосредственно для обучения своих офицеров.

Короче давай, выдвигай хорошее и правильное определение, позволяющее однозначно отнести или нет игру к варгеймам.

>Куда надо - туда и дойдет.
>С таким же успехом можно тыкать кнопку и считать что бой уже произошел.
>Чего уж мелочится - в брифинге так же указано что ты просрал направление, кампанию, засчитывает тебе проигрыш и выкидывает тебя в главное меню. Потому как поваров назначить еще ладно - практически каждый готовить умеет, а вот инвентарь на коленке не сделаешь и приказом не назначишь.

Юродствование, не отвечающее на выдвинутые тезисы.

>>Ты, я надеюсь, сам за собой то замечаешь риторические уловки (tm)?
>И ты, конечно же, способен назвать примененную мною?

Навскидку -- reduction ad absurdum и logical fallacy fallacy, ну и вот это сообщение это просто образцово "Обосраток, ты хуев насосался в попытках маняотрицания логистики и применения уловки под названиеим дискредитации личности оппонента."

Ну и отдельно это конечно повеселило.
>Если ты ожидал что я побегу скачивать и смотреть то ты ошибался.
>Денег на симку закинешь? Трафик не казенный.
>Ух бля, вот бы ща по картинкам играм изучать!
Ну иди хоть статью на вики почитай, лол.

>Игра - про боевые действия, и логистика - их неотьемлимая часть. Если ты собрался заявить, что варгеймы исключительно про процесс сражения - то к твоему разочарованию эту нишу занимают тактические стратегии.

Что значит я "собрался заявить"? Напоминаю, это ты заявляешь, что игры, посвященные исключительно процессу сражения, надо выписать из варгеймов, потому что ты сказал, что в варгейме должна быть симуляция логистики. С чего бы меня должно разочаровывать твое личное мнение?

Разочаровывает меня только то, что сначала ты делал вид, что это не твое личная версия определения, а якобы общепринятое вот тут >>1020257 , потом обосрался
с цитатой из словаря, и только много постов спустя мы пришли к тому, что общепринятое определение "плохое" и наличие логистики -- твое личное пожелание к нему, чтобы типа не такое плохое было.

>игры без логистики (Armored Brigade, CMSF, Steel Division 2 и иже с ними) отныне признаны тактиками разных степеней реализма
>>Как раз евгены 100% варгейм, ноу дискасс
>сд2 - да.
Кек. Впрочем, я там сам перепутал евгены с параходами.

>Ты не поверишь - перекрыв пути снабжения.

Правильно. А в случае с масштабом, как в той же CM, как это выглядит, кроме как захват нескольких точек на карте?

>Ух как ты лихо сманярировал от "логистика нинужна!" к "логистика должна быть учтена на уровне бла-бла-бла", и при этом заявил что это дескать я не хочу идти на компромисс - при том что ты мне его изначально и не предлагал.

Я вообще никуда неоткуда не маневрировал, моим изначальным тезисом было и остается то, что в варгеймах тактического уровня симуляция логистики не требуется. Потом уже разговор пошел о всяком.

>Отстаивать свою точку зрения это ты называешь копротивлятся на пустом месте, ну охуеть теперь.
>С подменой понятий у тебя все в порядке я смотрю.

Серьезно, выглядит как будто ты месяц назад прочитал список логических ошибок, Прозрел, выучил его наизусть, и сейчас втыкаешь примеры оттуда куда придется, просто чтобы порисоваться.
Маляр 09/05/20 Суб 14:16:33 #477 №1026695 
>>1026513
>непосредственно для обучения своих офицеров.
Для офицеров какого уровня? Так-то командиры танка и пилоты авиации тоже офицеры, и тоже на компьютерных тренажёрах обучаются, но варгеймами никто эти тренажёры не называет.
Маляр 09/05/20 Суб 15:48:26 #478 №1026755 
tacops4demo.jpg
screen2 (1).jpg
>>1026695
Ну еб твою мать, а то не понятно.
Вопрос к знатокам Маляр 10/05/20 Вск 19:52:59 #479 №1027791 
header.jpg
Я очень хочу играть в SCWW1. Но кампания просто гигантская. Ты управляешь сразу тремя сторонами, сразу на поле огромное количество юнитов и, разумеется, нихрена не понятно. Никакой кампании туториала не предусмотрено. Понятно, есть мануал. Но там же чисто техническая информация по элементам. Это полезно, конечно, но хотелось бы почувствовать flow так сказать.
Такое ощущение, что игра сделана для тех, кто уже хорошо знаком со всем этим. Я немного играл в Unity of Command и с ней проблем нет, но SCWW1 это же совершенно другой уровень.

Так вот вопрос - как попасть на этот уровень? Может быть какие то промежуточные варгеймы есть? Или какие то другие игры от той же компании, с теми же механиками, но с кампанией поменьше? Может хороший сайт? Ну и конечно личный опыт очень бы помог, как вы начали и вовлеклись в такие размашистые игры?
Маляр 10/05/20 Вск 20:59:09 #480 №1027819 
>>1027791
Там же есть разные сценарии.
Да и от юнити оно не сильно далеко ушло, посмотри видео как люди играют и все в целом разберёшься.
Плюс есть подробные обучалки на Ютубе если не вру
Маляр 10/05/20 Вск 21:46:50 #481 №1027834 
>>1027819
Спасибо за ответ, анон.
Туториалы я гуглю, пока не очень получается. А летсплеи не смотрю. Ведь там человек играет, но ход своих рассуждений редко озвучивает. Другими словами - это все равно что пытаться научиться хорошо играть в шахматы, наблюдая за Каспаровым или Карповым.
Пока что лучший совет, что я нашел - "просто жми кнопки, сверяйся с мануалом, после сотого взъебывания начнет доходить".
Ну буду ковырять потихоньку. Может еще кто то отпишется.
Маляр 10/05/20 Вск 23:04:30 #482 №1027873 
>>1027834
Справедливости ради, смотрел летсплеи какого-то челика по варгеймам и он размышлял вслух и рассказывал зачем то и то делает, так что все индивидуально.
Маляр 11/05/20 Пнд 11:56:01 #483 №1028106 
>>1027873
Было бы неплохо если бы ты вспомнил и запостил ссылку на этого чувака.
Также я тоже должен сказать, что мануал оказался полезнее, чем я думал. Пока получается разбираться. Но небыстро. Там одних типов урона просто дохрена.
Еще(я тут сильно вперед забегаю, конечно) хотел спросить а как мультиплеер в варгеймах в целом? Быстро ли найти желающих? Часто ли люди отсоединяются если ситуация склоняется не в их пользу?
Маляр  11/05/20 Пнд 19:05:36 #484 №1028454 
>>1027791
Можно страну отдать под управлении ИИ и оставить себе только те, которыми хочешь управлять.
Но игра всё равно сложная. ИИшка очень жёстко читерит. Благо не сложно ломануть через чит-энжин.
Маляр 11/05/20 Пнд 20:18:48 #485 №1028527 
>>1026755
Что за игры на пиках?
Маляр 11/05/20 Пнд 20:33:14 #486 №1028550 
>>1028454
Этого дауна ну слушай. Или не читерит.
Маляр 11/05/20 Пнд 20:34:29 #487 №1028553 
>>1028527
На первой в названии картинки - на второй в заголовке окна.
Tacops4 и арморед таск форс
Маляр 11/05/20 Пнд 20:54:40 #488 №1028573 
>>1028106
Вроде этот, если память не изменяет.
Маляр 12/05/20 Втр 14:06:30 #489 №1029161 
Screenshot1.png
Анончики, как русифицировать Graviteam tactics: Operation Star?
Нашел в стиме инструкцию, все по ней делаю, результат - 0.
Маляр 12/05/20 Втр 19:58:57 #490 №1029466 
>>1029161
А зачем тебе оно? Миус во всем лучше.
Маляр 12/05/20 Втр 20:01:06 #491 №1029472 
>>1028106
Бле лол. Ссылка то не вставилась.
https://www.youtube.com/watch?v=0jqzg1tu0jw
Маляр 12/05/20 Втр 20:46:33 #492 №1029497 
>>1029466
Гмм... Я думал, Миус - это продолжение, решил начать с оригинала, так сказать... и купил.
Маляр 12/05/20 Втр 21:33:40 #493 №1029542 
Уже появилась альтернатива комбат миссии? Кроме этой игры по сути больше нет смуляторов пехотного боя в 3д
Маляр 12/05/20 Втр 21:58:12 #494 №1029563 
>>1029542
В арме с эйсом можно с зевсоинтерфейсом солдатиками рулить.
Маляр 12/05/20 Втр 22:33:59 #495 №1029605 
>>1029563
Я тестил арму с кучей модов. В арме ужасно тупые и тормознутые боты и нету системы укрытий и подавления, даже моды на ai не помогают
Маляр 12/05/20 Втр 23:16:24 #496 №1029658 
>>1029605
В тройке из коробки боты по укрытиям шароёбятся, а если ASR AI накатить, то вообще будут вовсю тактикулить. Подавление опять же из коробки работает, боты падают еблом в землю, и у них снижается меткость огня.
Маляр 13/05/20 Срд 07:35:58 #497 №1029842 
>>1029658
Сколько я этих модов не ставил все равно боты ведут себя как дебилы: совершают непонятные маневры и давят друг друга.
Один челик правда пилит модецкий - https://youtu.be/bXmke6nnXDs. Выглядит неплохо, но делается довльно долго.
мимо
Маляр  13/05/20 Срд 10:18:29 #498 №1029914 
>>1026513
>Навскидку -- reduction ad absurdum и logical fallacy fallacy
Ну кстати, доведение до абсурда при правильном применении (когда ты в процессе не подменяешь аргумент) не является никаким fallacy, абсолютно корректный приём показать какой аргумент при последовательном применении приводит к хуйне а какой нет.
Например если ты принимаешь определение жанра, как набора характеристик произведения, и при этом, как аниме с которым ты споришь, говоришь что жанры должны быть такими чтоб игра относилась либо к одному, либо к другому, то у тебя игры должны делаться по официально установленным критериям условного жанра варгейм чтобы не влезть в область пошаговой тактики. Иначе они, как и в реальном мире, почти все будут сочетать в себе характеристики разных жанров и тебе придется путать определения отдельных жанров и определение жанра как понятия чтобы не отвечать по существу.
Маляр 13/05/20 Срд 12:36:20 #499 №1030013 
>>1029914
Например если ты принимаешь определение жанра, как набора характеристик произведения, и при этом, как аниме с которым ты споришь, говоришь что жанры должны быть такими чтоб игра относилась либо к одному, либо к другому
Или например, когда флажок визжащий "хочу сосать хуи, дайте мне хуев, я хуесос!" таки пойдет и пососет хуев.
Маляр 13/05/20 Срд 13:00:23 #500 №1030031 
>>1026513
>Тогда получается что согласно твоему критерию в мире уйма очевидно ошибочных определений, которыми тем не менее пользуются, т.к. так исторически сложилось
Так и есть.
А ты думаешь зря толковые словари выходят год за годом, причем не только от новых авторов, но и старые новой редакции?
Жизнь вокруг меняется, значение слов и понятий меняется, устаревшее - изменяется или забывается.
>Потому что отсекает чуть ли не половину игр, однозначно входящих в жанр
Докажи, что они однозначно входят в жанр.
Подсказка: у них должна быть общая, принадлежащая только жанру варгейм, особенность или особенности.
И при этом эта особенность должна позволять отсекать некошерные евгеноподелия, парахододрочильни и прочее.
> является произвольным, т.к. можно вместо него например добавить требование исторических OOB при отображении исторических событий или, например, обязательную симуляцию время дня/года/погоды
Не является и нельзя.
Потому что варгейм по дефолту подразумевает вариации альтернативных событий это раз.
Ночь и плохая погода это буквально дебаффы.
Логистику же ты ни в альтернативную реальность, ни в дебаффы записать не можешь.
>И ты, конечно же, способен обозначить критерии "какой-никакой симуляции" и чем она принципиально отличается от "отсутствующей"
Конечно, способен.
Если результаты симуляции примерно соответствуют результату при ручном контроле - значит, симуляция более-менее приемлима.
>Хотя армия США (и ряда других стран) так не считает, т.к. использовала тайтлы, которые я упоминал, непосредственно для обучения своих офицеров
Сержант - младший офицерский состав.
Майор - старший офицерский состав.
Генерал - высший офицерский состав.
И как указали, пилоты с танкистами тоже офицеры.
Так что ты сперва определись, кого и зачем обучали на каких варгеймах.
>Короче давай, выдвигай хорошее и правильное определение, позволяющее однозначно отнести или нет игру к варгеймам.
Давно назвал - симуляция и логистика.
>Юродствование, не отвечающее на выдвинутые тезисы.
Какие вопросы - такие и ответы.
>Навскидку reduction ad absurdum и logical fallacy fallacy
Рли?
It can be used to disprove a statement by showing that it would inevitably lead to a ridiculous, absurd, or impractical conclusion, or to prove a statement by showing that if it were false, then the result would be absurd or impossible
Пробуй еще.
>ну и вот это сообщение это просто образцово
И что ты тут нашел образцового?
>Ну и отдельно это конечно повеселило
Действительно, ведь мобильный интернет и платный трафик - это так весело!
А если палец покажут, тоже веселишься?
>Ну иди хоть статью на вики почитай, лол.
И зачем оно мне нужно, напомни?
>Что значит я "собрался заявить"?
Что прочитал, то и значит.
>Напоминаю, это ты заявляешь, что игры, посвященные исключительно процессу сражения, надо выписать из варгеймов, потому что ты сказал, что в варгейме должна быть симуляция логистики
А ты кукарекаешь, что игранейм варгейм или не варгейм потому что анон так написал в шапке.
Наличие/отсутствие логистики куда более весомый критерий, такие дела.
>потом обосрался с цитатой из словаря
И тут ты такой приносишь пруфы.
> как это выглядит, кроме как захват нескольких точек на карте?
Очередной дебильный вопрос, на который будет очередной дебильный ответ: как в игре реализовано - так и выглядит.
>Я вообще никуда неоткуда не маневрировал, моим изначальным тезисом было и остается то, что в варгеймах тактического уровня симуляция логистики не требуется
Значит, любая ртс - это варгейм тактического уровня.
Засчитано.
>Серьезно, выглядит как будто ты месяц назад прочитал список логических ошибок, Прозрел, выучил его наизусть, и сейчас втыкаешь примеры оттуда куда придется, просто чтобы порисоваться.
Юродствование, не отвечающее на выдвинутые тезисы (с)
Маляр 13/05/20 Срд 15:41:12 #501 №1030101 
>>1027791
Брат, не изъебывайся. Просто играй. Самые непонятные моменты сверяй с мануалом, не нужно дотошно понимать игру что бы в нее интересно было играть в конце концов все равно все не запомнишь

Мимо прошел гранд компанию из первой части
Маляр 13/05/20 Срд 15:43:31 #502 №1030102 
Кстати, есть что то подобное Афганистану 11? Дико годная игра, как мне показалось. Более менее похожее только Барбороссу Забыл полное название видел, ну где с гитлером можно было посраться. Короче, подсказывайте.
Маляр 13/05/20 Срд 16:20:30 #503 №1030120 
>>1030102
В чем именно годнота?
Маляр 13/05/20 Срд 16:39:29 #504 №1030138 
>>1030120
Да хз, мне понравилось пидорить по горам, дрочится с расчетами как бы доехать до той мухосранской деревни и изредка мочить духов в основном ссыкливых партизан. Игра - чистая логистика и мне это доставило. В барбароссе была такая же фигня, война войной, но на каком участке фронта проводить железку, а где и грузовиками обойдутся тоже доставляло.
Маляр 13/05/20 Срд 17:42:55 #505 №1030156 
>>1030031
>А ты думаешь зря толковые словари выходят год за годом
Так составь толковый словарь по поджанрам стратегий, выпусти, будем им пользоваться. Зачем приходить в тред и доёбываться до анонов?
>Так что ты сперва определись, кого и зачем обучали на каких варгеймах
У анона действительно размытые слова, не уточняющие, какие именно офицеры обучаются. Но ты-то сможешь лучше!
>Если результаты симуляции примерно соответствуют результату при ручном контроле - значит, симуляция более-менее приемлема
А нет, не смог.
Маляр 14/05/20 Чтв 14:14:39 #506 №1030754 
>>1030102
Вьетнам 65

Не благодари
Маляр 14/05/20 Чтв 15:10:44 #507 №1030800 
>>1030754
Ну про вьетнам то я знаю, от тех же разработчиков же.
Маляр 15/05/20 Птн 02:15:03 #508 №1031257 
the american kriegsspiel.png
Бегло пролистав пикрелейтед, я ужаснулся почти полному отсутствию упомяний о логистике, а уж тем более использовании оной в симуляции. Ergo Кригшпиль - не варгейм.
Маляр 15/05/20 Птн 13:20:13 #509 №1031465 
Посмотрев на морской бой обнаружил там карту и юнитов.
Варгейм, не иначе.
Маляр 15/05/20 Птн 20:49:59 #510 №1031745 
>>1031465
Это не морской бой, а Тот Самый Каноничный Варгейм для обучения командного состава, за которые ты так топишь.
Маляр 15/05/20 Птн 21:08:54 #511 №1031758 
kriegsspiel.png
kriegsspiel2.png
kriegsspiel3.png
>>1031257
Зачем же ты так тонко поссал на ебало логистиканинужна-дебилам?
Маляр 15/05/20 Птн 23:18:57 #512 №1031849 
>>1031758
Зачем ты ссышь на ебало себе? Евгены тру варгейм конфёрмд, там тоже патроны и даже топливо кончаются и можно на фобе грузовички перезарядить.
Маляр 15/05/20 Птн 23:30:35 #513 №1031852 
>>1031745
>Тот Самый Каноничный Варгейм для обучения командного состава, за которые ты так топишь
Ну так там есть упоминания о логистике, что не так?
А в морском бое есть карта и юниты (которых можно обозвать историческими именованиями, чтоб соблюдать близость к историчности), чего по мнению половины треда(с) достаточно, чтоб считаться варгеймом.

>>1031849
ВНЕЗАПНО в СД2 евгены смогли в варгейм, да.
Режим генерала называется.
Маляр 15/05/20 Птн 23:30:45 #514 №1031855 
>>1031758
А, стоп, SD2 же действительно по жанру всамделишный варгейм с логистикой, ты же сам говорил.
Маляр 15/05/20 Птн 23:32:37 #515 №1031856 
>>1031852
То есть логистика для тебя таки грузовички с боеприпасами? А почему раньше не признавался?
Маляр 15/05/20 Птн 23:38:55 #516 №1031861 
>>1031856
Ты в игру-то зайди, мань.
Маляр 15/05/20 Птн 23:39:29 #517 №1031862 
Алсо да, грузовички с боеприпасами так же являются частью логистики.
Маляр 15/05/20 Птн 23:44:10 #518 №1031866 
>>1031849
Не гори так, ребёнок.
Маляр 15/05/20 Птн 23:56:04 #519 №1031868 
>>1031862
>грузовички с боеприпасами
Это есть в 99% тактических неваргеймов. Пушо они как бы и есть потомки кригшпиля через ASL например
Маляр 16/05/20 Суб 00:03:57 #520 №1031872 
>>1031861
Я не про игру, а про мануал тру варгейма (тм). Описаны буквально расход боеприпасов, их подвоз и вроде как то, что их можно подтащить с поезда. Я кстати не настолько угорел чтобы лезть в мануалы отца всех варгеймов, хотя собирался его упомянуть в обстоятельном ответе и был почти уверен, что тру-варгеймом согласно новому уставу свидетеля логистики он не является. К счастью уже до меня уже проверили инфу.

>>1031862
А че спорим тогда? Все тактические варгеймы за редким исключением включают в себя возобновление боеприпаса тем или иным способом. И я уже про это писал в одном из давнишних постов, когда спрашивал не является ли это для тебя логистикой.

>>1031866
>ты так тонко поссал на ебало
>Зачем ты ссышь на ебало себе?
>Не гори так, ребёнок.
Пробитие засчитано.
Маляр 16/05/20 Суб 00:32:39 #521 №1031880 
>>1031872
Никто и не спорит. Если в игре есть
- реализм
- историчность
- саплай
то это варгейм. Если хоть чего-то из этого списка нет - это тактика.
Маляр 16/05/20 Суб 19:51:29 #522 №1032544 
>>1031880
Варгейм не обязательно историчен. Он вполне может быть и по гипотетический конфликту и вообще по вымышленной вселенной.
Правда этот факт не делает из RTT еугенау варгейма
Маляр 16/05/20 Суб 20:50:47 #523 №1032597 
Господа адмиралы, какая версия нынче версия RTW2 запирачена (и где взять, если не западло)
И поясните за лейтгейм.
1. В плане строительства флота, в эрли гейме вполне такая ощутимая гонка орудий, брони, скорости, тоннажа. Там все привычно и понятно.
Ближе к 30-м становится не очень понятно, потому как появились гигантские калибры, которые упираются в дальность обзора и никакую точность на макс дистанциях. В какую сторону BB и BC развиваться? Еще самолеты как раз появились.
Потому второй вопрос
2.1 Че с самолетами? Из моего не очень общирного опыта эта механика показалась не очень глубокой, управление ими не сказать чтоб дофига интеллектуальное занятие. Загрузил, ткнул в карту, надейся и жди. Это верное ощущение у меня или я просто слепой и не вижу тахтического и оперативного слонов в комнате? В смысле, первый RTW нраился тем что думаешь над строительством, потом реализовываешь какие-то тактики в бою, нигде особо такого нет. А в плане управления АУГ есть много других довольно глубоких игорь, где не просто загрузил, отправил.
2.2 че с самолетами наземного базирования? Как их применять, пока они (Австрия, средиземное море) не выглядят прям таки очень полезное, в силу того что база зачастую удалена от района б.д. в сравнении с авиком.
Маляр 16/05/20 Суб 21:09:29 #524 №1032621 
>>1032597
> 2.2 че с самолетами наземного базирования? Как их применять, пока они (Австрия, средиземное море) не выглядят прям таки очень полезное, в силу того что база зачастую удалена от района б.д. в сравнении с авиком.
Хуй проссышь как, они в бои вообще вступают словно по генератору случайных чисел.
> 2.1 Че с самолетами?
Ебут-с.
> В какую сторону BB и BC развиваться? Еще самолеты как раз появились.
Сливаются в один класс. 33 узла, мощное ПВО, палуба в 6-7 дюймов.
Маляр 17/05/20 Вск 02:57:09 #525 №1032797 
Какой варгейм сейчас самый детальный и навороченный в плане симуляции? Gary Grigsby?
Маляр 17/05/20 Вск 03:14:22 #526 №1032803 
pic1481615.jpg
pic1450037.png
Есть ли тут люди играющие в варгеймы настольные?
Маляр 17/05/20 Вск 03:28:37 #527 №1032807 
>>1032797
>Gary Grigsby
War in the Pacific, да.
Маляр 17/05/20 Вск 06:49:00 #528 №1032824 
7033.jpg
7035.jpg
>>1032803
Есть. Сейчас, правда, сбавил обороты: периодически играю в Combat Commander с единственным оппонентом (вот бы Playdek её в цифре выпустили). Но в течение последних пять лет покупал много игор, только особо не играл — трудно подобрать людей под это дело; пока оставил на полке только стартеры ASL и CC.

В /bg/ есть тред, но там перестали обсуждать игры и вообще его скоро смоет.
Маляр 17/05/20 Вск 06:53:05 #529 №1032825 
>>1032803
>>1032824
Когда-нибудь в стиме выйдет это, к слову: https://store.steampowered.com/app/1148490/Second_Front/

Ноги, как и у всех настольных тактических варгеймов, растут из ASL, что хорошо в данном случае. Хочу играть по сети с нормальной реализацией и автоматическим подсчётом всего, чего можно. В VASSAL тоже иногда поигрываю, но всё же.

Маляр 17/05/20 Вск 08:03:22 #530 №1032826 
>>1032825
>>1032824
Понятно. Я как раз в /bg/ видел тред, спросил в чем соль - мне в ебало ушат дерьма вылили ^_^
Маляр 17/05/20 Вск 10:55:24 #531 №1032858 
>>1032826
Смотря как спросил. А шизиков везде хватает, как видно и по этому треду.
Маляр 17/05/20 Вск 13:51:28 #532 №1033028 
>>1032597
К вопросу про спираченную присоединяюсь, я бы снова в двойку бы вкатился.
1. Все верно написали, сливаются в единый линкор - быстрый, с ПВО и палубой, ну и калибром 14+. Можешь построить и ямату, возможность есть, но это очень дорого и не особо нужно. Линкоры бтв, даже на техах 40-х годов при правильном применении очень неплохи и конкурентноспособны.
2.1 На самом деле там довольно развитая система управления, можешь в мануле почитать. Другой разговор, что ИИ довольно разумно действует и сам, не было особо на него нареканий. Успевай только цели обозначать.
2.2 В начале малополезны - самым ценным элементом будут разведчики. После середены 30-х же, с ростом скорости и дальности действия, средиземка превращается в ебаное шапито, в котором надо или надеяться на нелетную погоду или прямо с начала боя идти на всех парах в порт и молится, а потом пол часа смотреть как РОИ самолетов, тысячи их, уничтожают все что было на воде, потом бомбят аэропорты и мочат друг друга. Хотя может это как-то в новых версиях и поправили, самому интересно.
Маляр 19/05/20 Втр 12:34:11 #533 №1034619 
>>1033028
>сливаются в единый линкор - быстрый, с ПВО и палубой, ну и калибром
Каковая его роль, задачи? Когда самолетов не было, то было понятно, другой ударной силы просто нет, чтоб уебать все что умеет плавать.
> очень неплохи и конкурентноспособны
С авианосцем имеешь ввиду? или с чем? За счет чего?
>средиземка превращается в ебаное шапито
У меня скорей вопрос почему в реальности средиземноморье так и не стало "неплавучей зоной" (ну судя по тому что тот же илластриес так и не потопили)
Маляр 19/05/20 Втр 14:23:47 #534 №1034661 
>>1034619
>Каковая его роль, задачи?
Задачи линкоров поздних принципиально не отличаются от задач линкоров ранних - тоннаж для блокады и линейный бой.
У меня вполне получалось использовать линкоры в линейных боях и в 40х годах, если они обладают хорошей поддержкой и действуют строго в ордере, то от самолетов вполне можно отбиться даже тут. Был у меня случай, например, в корейском море, где я догнал, прижал к берегу и расстрелял группу японских авиков, численно превосходивших мои раза в два, но действовавших без поддержки линкоров (ТК какие-то были, но линкорам они на один залп буквально)
>У меня скорей вопрос почему в реальности средиземноморье так и не стало "неплавучей зоной"
Потому что в игре (по крaйней мере в ранних версиях в которых я играл) неправдоподобно эффективные торпедоносцы. ИРЛ из 5 торпедоносецев 1 сбивали, 1 мазал, 2 торпеды не взводились и еще от одной корабль уворачивался. В игре 4/5 попадают, RIP. Помогает только истребительное прикрытие.
Маляр 19/05/20 Втр 14:32:39 #535 №1034664 
>>1034661
> Потому что в игре (по крaйней мере в ранних версиях в которых я играл) неправдоподобно эффективные торпедоносцы. ИРЛ из 5 торпедоносецев 1 сбивали, 1 мазал, 2 торпеды не взводились и еще от одной корабль уворачивался. В игре 4/5 попадают, RIP. Помогает только истребительное прикрытие.
В последнюю пиратку слитую, которую играл (1.12 вроде), у меня процент попаданий торпедоносцев было сложно отличить от нуля.
Мимо
Маляр 19/05/20 Втр 16:16:54 #536 №1034753 
>>1034664
Интересно, у меня диаметрально противоположные впечатления. Даже если отойти от темы средиземного моря, типичной тактикой борьбы с британцами в 40-х за Испанию у меня было:
1. Принять бой где-то в бискайском заливе.
2. Маневрами расстроить строй британцев, пусть даже если это означает потерю 1-2 кораблей и погоню за выжившими.
3. Дождаться атаки нескольких сотен самолетов наземного базирования, ударная силой выступают тут именно торпедоносцы. 4. Развернутся и добить немногих уцелевших. Или хотя бы сохранить контакт для повторного захода.
И прекрасно работало.
Маляр 19/05/20 Втр 16:25:42 #537 №1034763 
>>1034753
Это мой опыт работы с палубной авиацией. Советской палубной авиацией. Ну и сухопутной заодно.
Если честно, я вообще не могу понять, когда сухопутная авиация вступает в бои, а когда нет. Это будто случайно происходит. То вылезает менюшка с приоритетом перед боем, то нет.
Маляр 19/05/20 Втр 18:26:02 #538 №1034818 
>>1034763
Если хватает радиуса действия, если позволяет погода и время суток и если она находит противника - то вступает. Если нет - то нет.
В первом случае помогают технологии и своевременные апгрейды на новые модели, второе - рандом, третье - частично радом, но если флот находится в непосредственном контакте с противником то они рано или поздно прилетят куда надо.
От тебя тут зависит в первую очередь строительство баз в правильных местах, а во вторую - правильное их наполнения и постоянная разработка новых моделей. У меня минимальная база обычно содержала 1 эскадрилью гидропланов, 1 истребителей и 1 торпедоносцев.
За РИ/СССР балтика в поздней игре полностью покрывается базами из прибалтики/финляндии и в результате там можно воевать хоть с США, хоть с немцами хоть с чёртом.
Маляр 19/05/20 Втр 20:29:36 #539 №1034911 
Так что там с загрузками?
Маляр 21/05/20 Чтв 16:09:40 #540 №1035984 
Австро-негрия, 35-й год
Почему генератор на просьбу сгенерить CL генерит AC?
Я чего-то не понимаю? Он намекает что не нужон?
Заклятые партнеры CL почти не строят, а те что строят обильно увешаны торпедами.
Маляр 22/05/20 Птн 11:13:30 #541 №1036429 
>>1035984
С генератором такое бывает. Там заложены флюктуации относительно базового дизайна, чтобы вариабельность кораблей была. И иногда (да какое там - часто) он добавляет нечто, меняющее определение. Например - CL по всем параметрам не лезет в 8К, он его генерит 8200 - всо, СА получился (если 12К крейсера не открыты). Или 6" стволы на 7" меняет (у меня в текущей игре так ИИ-америкосы попали). Или бронепояс потолще делает. Ладно, хоть ранние В-СА скачки вроде пофиксили. Ну и в 35 СL региональной державе реально нинужны, по-моему. Это попозже можно будет самозарядные ПВОхи в ГК втыкать.
Маляр 22/05/20 Птн 19:50:56 #542 №1036712 
1.jpg
>>1036429
>региональной державе реально нинужны
Так я не для региональной державы спрашивал, а для межгалактической империи колониальной.
Маляр 23/05/20 Суб 08:51:55 #543 №1036908 
ss099b78b29ecfcc07e226fd1fa764f81472924482.1920x1080[1].jpg
Поясните за адмирала:
отыграл первые пару миссий кампании, и там такие все косые и убогие, что хоть на море хоть на суше проще тупо идти в мили. Там дальше будут поинтереснее маневры?
Маляр  24/05/20 Вск 10:27:22 #544 №1037578 
Наткнулся на просторах стима на Strategic Mind: Blitzkrieg. Кто-нибудь уже пробовал?
Маляр 24/05/20 Вск 14:23:30 #545 №1037670 
unknown.png
unknown (1).png
Турецкому Байрактару в CMO какую-то лютую RCS нарисовали. Панцирь своим РЛС обнаруживает его только на дистанции 12-14 км, а СУО не может навести ракету, пока дрон не сблизится аж на 3-4 км. В итоге Байрактар имеет неплохие шансы разъебать Панцирь один на один, хотя даже турки заявляли, что нагибали ПВО в Сирии только группой Байрактаров под прикрытием мобильной станции РЭБ - понятно, что там и Панцирь был не единственным средством ПВО, но всё же.
Оптический компонент СУО у Панциря по-видимому не реализован: оптика есть, она может сопровождать цели, но ракеты не наводит.
Маляр 25/05/20 Пнд 07:48:50 #546 №1038179 
Подскажите, КМАНО очень сложный для вката?
Все смотрю на него но очкую что заебусь разбираться с интерфейсом.

Олсо там есть кампании или сценарии или это песочница как бригада?
Маляр 25/05/20 Пнд 09:39:00 #547 №1038199 
>>1038179
>Подскажите, КМАНО очень сложный для вката?
Нет там ничего сложно.
Если физику современного боя понимаешь (радиолокация, способы наведения, и т.п.), то мануальчик полистаешь и вперёд с песней.

>Олсо там есть кампании или сценарии или это песочница как бригада?
Сценарии.
Есть кампании, которые есть просто набор сценариев.

Некоторые кампании пиздец скучные. Отстрел зайцев в тире.
Очень много пользовательских сценариев. Большинство из них написано западными умственно неполноценными бумерами, которые строят сюжет на западной пропагадне времён холодной войны. Уууу злые иваны специально сбили ракетой с-400 гражданский самолёт, пролетавший рядом с Калининградом. Уууу, надо зохвотить Калининград и очистить его от злых иванов. Не спрашивайте почему сбили, это же иваны.
Но есть и толковые сценарии.
Маляр 25/05/20 Пнд 09:43:50 #548 №1038200 
>>1038199
Хуя пидоран подгорел на ровном месте.
> РЯЯЯ ПЛАХИЕ СЦИНАРИИ
> Сделайте сами.
> ХТО, Я???
Маляр 25/05/20 Пнд 10:24:14 #549 №1038222 
>>1038200
Съеби в порашу, животное
Маляр 25/05/20 Пнд 10:55:48 #550 №1038239 
>>1038222
Тебе там общения не хватает что ли, чепуш? Я думал вас там много таких сидит.
Маляр 25/05/20 Пнд 12:21:34 #551 №1038268 
>>1038179
Там очень простой интерфейс, разбираться придётся с многообразием сенсоров и оружия.
Есть пиздатые туториалы: https://www.youtube.com/playlist?list=PLumwWCWlwh39mBwwGJh-LE4_KWwLobkoT
>>1038199
>Большинство из них написано западными умственно неполноценными бумерами, которые строят сюжет на западной пропагадне времён холодной войны.
Да, тоже пропёрдываюсь порой от полёта фантазии. https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1982284266&searchtext= Справедливости ради, таких сценариев на самом деле мало.
Маляр  25/05/20 Пнд 22:00:09 #552 №1038612 
>>1037578
Не трогай пока. Там ещё патчей ведро наверняка будет.
Маляр 26/05/20 Втр 11:08:39 #553 №1038691 
>>1038199
На CMANO же был мод на мультиплеер, он жив, работает? Как его вообще ставить, юзать?
Маляр 26/05/20 Втр 12:57:15 #554 №1038746 
>>1038691
Он ещё в CMANO давно отломался с апдейтами и так и не был починен.
Маляр 27/05/20 Срд 15:35:00 #555 №1039517 
потраче.jpg
Антон,помоги разобраться в доктринах струйбы в RTW.
Вот есть два типа снаряда. А еще есть три "размера" орудий и три вида целей и расстояния тоже три.
Вот положим есть бронебойный снаряд. Как я понимаю это его статы указаны красивыми цифирьками в бронепробитии.
Я понимаю так, что бронебойным снарядом имеет смысл стрелять когда:
1. реально пробить.
2. реально попасть (прямым попаданием).
С его воздействием тоже всё понятно. Как я понимаю, это его статы указаны красивыми цифирьками в бронепробитии. Есть пробитие - молодец, нет пробития - ничего не произойдет (почти ничего).
Что с фугасным снарядом? Как в игре устроено его воздействие? Мне не очень понятно.

Короче всякие советы и мысли по тому как это устроено приветствуются
Маляр 27/05/20 Срд 20:09:29 #556 №1039811 
>>1039517
Три типа снарядов, есть еще SAP. И тут вопрос не столько в том чем стрелять, сколько в том что грузить в погреба. И внезапно при такой поставке вопроса легче найти ответ - для крупный калибров бронебойки, для мелких и средних - фугасы, просто для поражения наиболее ожидаемых целей.
Маляр 27/05/20 Срд 22:44:54 #557 №1039971 
>>1039811
ну не такой уж простой ответ, вот 1902 B толком не пробивают друг друга. Чтоб утопить B, понадобилось высадить с <2000 ярдов в него почти весь бк эскадры 3B 3CA. И то есть подозрение что утонул он все же от торпеды, а артиллерия добилась только вывода из строя башни гк Есть ли вообще смысл грузить/ стрелять в B бронебойными, может лучше фугасами сносить все что на палубах есть ? (как вообще фугасы работают?)
Маляр 27/05/20 Срд 23:39:52 #558 №1040015 
>>1039971
>как вообще фугасы работают?
Точных формул разрабы не давали. Или я их не находил. Но в принципе фугасы дают больший шанс пожара и наносят больший урон по структуре, при заметно меньшем пробитии.
Собственно если ты воюешь очень рано и твои снаряды не пробивают врага, то да, есть смысл грузить фугасы и надеяться попасть по оконечностям и на поджоги. И более того, тогда есть смысл ставить на броненосец кучу среднекалиберных пушек и грузить их фугасами, а не надеется на 4, а то и 2 ствола как-то так броненосцы в период старта игры и выглядели ИРЛ.
Маляр 28/05/20 Чтв 18:20:24 #559 №1040557 
>>976223 (OP)
Парни, посоветуйте варгейм для начинающих настольный, чтобы поиграть вечерком с друзьями или пошпилить на работе с коллегой в обед.
Нравится темы Warhammer, фигургки Пиночеты, Отряд "Фобос", что-то из этого. Спасибо.
Маляр 29/05/20 Птн 04:09:24 #560 №1040866 
>>1032858
>шизиков
>>1040015
>фугасы
Маляр 29/05/20 Птн 04:56:10 #561 №1040867 
>>1040557
>Warhammer
>для начинающих настольный
>с коллегой в обед

https://hobbygames.ru/warhammer-underworlds-shadespire-rus
Маляр 29/05/20 Птн 10:16:23 #562 №1040974 
>>1040867
Спасибо! Посмотрим что это...
Маляр 31/05/20 Вск 22:49:05 #563 №1042844 
>>1033028
Выложите 1.12 хотя бы, чтоли
Маляр 31/05/20 Вск 22:50:48 #564 №1042846 
>>1036712
Красиво.
Маляр 01/06/20 Пнд 17:35:10 #565 №1043183 
>>1026147
Эвакуация раненых (правда весьма аркадно) есть в серии Combat mission. Над тушкой павшего бойца некоторое время колдует пока еще живой боец - тушка испаряется, живому достается лут в виде БК.
ни на что не влияет, кроме соотношения убитых и раненых в статистике в конце миссии (если не "эвакуировать", часть раненых по концу миссии автоматом перейдет в разряд убитых).
Маляр 03/06/20 Срд 13:31:22 #566 №1044492 
Насоветуйте простых головоломок типа панзер корпса только с логистикой и окружениями плез.
Маляр 03/06/20 Срд 21:21:32 #567 №1044871 
>>1044492
Очевидный Unity of Command. Чуть менее очевидный Order of Battle, не помню че там по логистике, но формулу панцер генерала неплохо прокачали.
Маляр 05/06/20 Птн 10:30:42 #568 №1045677 
yknow.jpg
>>1044492
>только с логистикой и окружениями плез
Panzer Campaigns
Маляр 05/06/20 Птн 14:35:42 #569 №1045787 
>>1045677
>Panzer Campaigns
>простых головоломок

Ноуп.

Хотя мне нраица, в Modern Campaigns довольно много играл
Маляр 09/06/20 Втр 22:47:56 #570 №1048409 
Если в RTW2 построить кораблик, например, с башнями-вилками на 4 ствола, а технологию на улучшение их надежности и пенальти темпу изучить после постройки, они перестанут клинить и пенальти скорострельности уйдет или нет?
Маляр 10/06/20 Срд 12:04:01 #571 №1048537 
В КМАНО нет сценариев про вторую мировую?

В какой игре вообще можно битву за тихий океан поиграть, с морской точки зрения, атолл мидвей вот это вот все?
Маляр 10/06/20 Срд 12:21:10 #572 №1048560 
>>1048537
Rule The Waves 2 или Gary Grigsby's War in the Pacific.
Маляр 10/06/20 Срд 12:35:13 #573 №1048578 
>>1048560
>Gary Grigsby's War in the Pacific
Пожалей молодого, там же окончательно ебануться можно, там даже разработчики не знают как у них игра работает.
Маляр 10/06/20 Срд 12:37:24 #574 №1048579 
>>1048578
Люди вроде играют, на ютубе видел pbem серию двух летсплееров. Но сам не играл, да.
Маляр 10/06/20 Срд 12:43:18 #575 №1048583 
>>1048560
Так в ртв нет же исторических сценариев, плюс там экономика ебаная.
А что касается гэри григсби - не, спасибо, я морально не готов к такому.
Маляр 10/06/20 Срд 12:43:53 #576 №1048584 
>>1048579
>pbem серию двух летсплееров
Вот в этом и проблема что только у единиц хватает сил и желания в ней разобраться, там даже в мануале не написано что DB не дайвбомбят на любой другой высоте окромя 10к футов. Игра ахуенная если бы была хоть чуть-чуть юзер френдли.
Маляр 10/06/20 Срд 12:44:37 #577 №1048586 
>>1048584
Ещё бы там ход компа час ирл не занимал и вообще бы заебись было.
Маляр 10/06/20 Срд 12:46:06 #578 №1048587 
>>1048583
Покупай альфу Ultimate Admiral Dreadnaughts, там есть сценарии. Только самолетиков пока не завезли, так что максимум Ютланд отыграешь.
Маляр 10/06/20 Срд 12:49:20 #579 №1048590 
>>1048586
>компа час ирл не занимал
Тут кстати ты пиздишь, там ии довольно быстро ходит, там просто всё очень медленно и не автоматизировано и игра сама просто ход прокручивает по 30 минут, но оно того стоит так как этот ход ахуенно и атмосферно реализован с радиосообщениями и сводками новостей о значимых событиях если такие произошли.

Помню мне разок наебнули флот за Японию, так мне сказали что НАШ ДОБЛЕСТНЫЙ ФЛОТ РАЗЪЕБЕНИЛ АМЕРИКАНЦЕВ КАК В 07.12.41, ПАРУ ЛИНКОРОВ, АВИАНОСЕЦ И ЦЕЛОЕ МНОЖЕСТВО КРЕЙСЕРОВ И ЭСМИНЦЕВ, реальность конечно была намного веселее.
Маляр 10/06/20 Срд 12:49:51 #580 №1048591 
15880990081690.jpg
>>1048587
> Покупай альфу
> 2020
Маляр 10/06/20 Срд 12:51:28 #581 №1048592 
Но вложения по времени и силам наверное того не стоит в любом случае.
Маляр 10/06/20 Срд 12:52:54 #582 №1048593 
>>1048591
Ну я так же думал про RTW2, потом купил, и сижу сейчас с 1.21, доволен как слон. Но UAD я не буду брать пока кампанию не реализуют.
Маляр 10/06/20 Срд 12:56:05 #583 №1048594 
>>1048593
Ртв примерно до какого периода времени?
Маляр 10/06/20 Срд 12:56:32 #584 №1048595 
Можешь сюда посмотреть и пальцы погрызть.
https://store.steampowered.com/app/1280780/War_on_the_Sea/ - ещё не вышло, но вот когда выйдет всё будет заебись, в натуре чётко, базарю 12/10 на кончиках роговицы глаза (как всегда).

https://store.steampowered.com/app/806950/Victory_At_Sea_Pacific/ - вышла, разработчики хуй положили, ии туп и делать там кроме как крутить 3D кораблики нечего.

https://store.steampowered.com/app/1163340/Carrier_Battles_4_Guadalcanal/ - порт с айос чи андройда, зачем хуй знает.

https://store.steampowered.com/bundle/1999/Order_of_Battle_Pacific_Pack/ - ну тут всё понятно.

Про гаррика я уже сказал выше, вроде всё вспомнил, вспомню ещё скину.
Маляр 10/06/20 Срд 12:58:40 #585 №1048596 
>>1048594
Ну они в 1.19 добавили первые ракеты, так что наверно до 50х, но я не доигрывал до этого еще.
Маляр 10/06/20 Срд 13:01:27 #586 №1048599 
>>1048595
> кал
> мертвый кал
> кал
> панзер корпс
Обидно пиздец, взяли бы на движке КМАНО наделали сценариев про вмв, сложно что ли вот...
Маляр 10/06/20 Срд 13:03:23 #587 №1048602 
>>1048599
>движке КМАНО
Нахуй не надо.
Маляр 10/06/20 Срд 13:04:05 #588 №1048603 
cmo1.png
cmo2.png
cmo3.png
cmo4.png
>>1048537
>В КМАНО нет сценариев про вторую мировую?
Есть немного, как исторические, так и фантастические - в том числе очень смешные про попаданцев. Но более-менее крупные ощутимо тормозят из-за обсчёта ебенячьего количества кинетических снарядов.
Маляр 10/06/20 Срд 13:06:28 #589 №1048605 
https://store.steampowered.com/app/991810/Strategic_Mind_The_Pacific/ - о вот ещё очередна поломанная хуета, точно.

Ну и древняя сломаная параша от лесты.
Маляр 10/06/20 Срд 13:10:11 #590 №1048607 
https://store.steampowered.com/app/1281220/Task_Force_Admiral/ вот ещё очередная игра где можно БУДЕТ грабить корованы и играть за эльфов.
Маляр 10/06/20 Срд 13:12:25 #591 №1048610 
>>1048603
> cmo2.png
Бля тупа Зипанг только в совке.
Маляр 10/06/20 Срд 13:17:29 #592 №1048613 
Короче пиздец, придется видимо покупать ртв2 нахуй, нету игор (
Маляр 10/06/20 Срд 13:49:02 #593 №1048630 
>>1048613
>ртв2 нахуй
Я купил, но что-то играть не тянет, там тоже ии КРАЙНЕ туп и даже базового авторезолва нет когда война уже выиграна и у врага весь флот кормит Ктулху или хочется почиллить проскипывая всякие минорные бои эсминцев и крейсеров.
Маляр 10/06/20 Срд 15:04:37 #594 №1048694 
Рас уж вы все тут за них трете все время, скажите чё для вката будет проще - cmano или rtw2?
Маляр 10/06/20 Срд 15:07:33 #595 №1048695 
>>1048694
>rtw2
this
Маляр  10/06/20 Срд 15:11:18 #596 №1048697 
>>1048630
Мне не нравится что нет влияния на генератор боев, т.е. нельзя попытаться отыграть молодую школу вообще без линкоров, тебе будет выскакивать сгенированный бой флотов, который ты будешь должен скипать теряя вп. По сути тебя вынуждают к стратегии решающей битвы, которая на практике довольно хуево сработала.
Маляр  10/06/20 Срд 15:17:37 #597 №1048703 
Ну и подводная война слабо реализована, строишь подлодки и выбираешь одно из трех положений переключателя. Отыграть какую-нибудь германию ВВ2, которая почти задушила британию спамом подлодочек, не получится - будешь терять на порядок больше ВП за отказ выводить флот, чем заработаешь на конвой рейдинге.
Маляр 10/06/20 Срд 15:20:28 #598 №1048705 
>>1048703
> чем заработаешь на конвой рейдинге.
Потенциально ты можешь это провернуть и по итогу коллапснуть страну революцией из-за нехватки хлеба.
Маляр  10/06/20 Срд 15:24:33 #599 №1048706 
Ну и вообще исторический это же целая мета завернуть сражение так, как тебе выгодно, в Ютланде у немцев целый хитрый план был, тут же случайно генерится как будто флоты в полном составе постоянно бороздят моря и случайно натыкаются друг на друга раз в месяц.

>>1048705
Там кажется просто докидывается ВП в твою пользу. Т.е. если ты придешь к их революции отставая по ВП, ты просто белый мир получишь. Но я могу путать.
Маляр 10/06/20 Срд 16:09:06 #600 №1048720 
>>1048706
>отставая по ВП, ты просто белый мир получишь
Не есть шанс что они именно что сдадутся, на средний (5-6) или тяжелый мир (8-10).
Маляр 10/06/20 Срд 16:10:00 #601 №1048723 
Но там отставание-лидерство должно быть примерно равным по очкам.
Маляр 10/06/20 Срд 19:46:15 #602 №1048875 
>>1048703
Деницем играть неинтересно, но можно. А бои не скипать надо, а соглашаться и удирать. В 9 случаях из 10 сваливаешь без потерь, а в авианосное время можешь даже потопить кого-нибудь из догоняющих. Хочешь молодую школу отыгрывать - строй слабые и быстрые линкоры как бронированные лидеры флотилий. Я так пока не пробовал, но должно сработать.
Маляр 10/06/20 Срд 21:18:29 #603 №1048910 
>>1048706
>>1048706
> исторический это же целая мета завернуть сражение так, как тебе выгодно
Угу, и кто же это в ХХ веке провел сражение в соответствии с предвоенными доктринами, тщательно отобранными силами? Разве что ПХ у япов вспоминается, все остальное, от Сантьяго до Суригао исчерпывается двумя вариантами :
"Шо имели - то послали"
и:
"Кто тут у нас крайний на посылки?"
> в Ютланде у немцев целый хитрый план был
Который был блестяще провален британской дешифровкой, туманом, ошибками в счислении и странными решениями. Выманить часть флота не удалось, пришел весь; позиционирование - кроссинг-Т сами себе; эсминцы шляются неизвестно где; ночного боя не получилось... Если бы у Хиппера асов-артиллеристов не было или Битти бы своих учил лучше, совсем нехорошо могло выйти.
>Т.е. если ты придешь к их революции отставая по ВП, ты просто белый мир получишь.
Не знаю, когда меня порвало революцией от голода, то несмотря на лидерство по ВП в разы, войнушку я проиграл вчистую.
Маляр  12/06/20 Птн 12:06:54 #604 №1049793 
>>1048590
А ещё при Пёрл-Харборе пилоты радостно докладывают "Все ушли на дно, мой адмирал!". Если провести второй налёт (что реально, но с приличными потерями и куда меньшим эффектом), сразу станет ясно, что кто-то пиздит. В противном случае через годик пару линкоров янки откачивают и вводят в строй по новойю.
Маляр 12/06/20 Птн 12:13:44 #605 №1049798 
>>1049793
Там ещё с убитыми и затопленными кораблями часто пиздят, то есть он может висеть в таблице потопленных кораблей, а потом через некоторое время вполне от туда пропасть.

Вообще игра чуть более чем великолепная (сразу видно что подходили с любовью), но каждый сам должен решить хочет он вкладывать в неё своё время, очень много своего времени, но оно рано или поздно скорее всего окупится эмоциями, особенно при игре с человеком. Ну и множество вещей которых даже в мануале нет, но они в свою меру крайне важны.
Маляр 12/06/20 Птн 12:14:17 #606 №1049799 
>>1049798
>убитыми
убитыми в наземных боях, офк.
Маляр 12/06/20 Птн 12:22:55 #607 №1049809 
3H4HBDF6kzILn5NX-KNyNg.png
ss324c8bba53b9522757262a3921bec0bdcc60ffbe.jpg
ss37cde5256a7a7c53694985440207dfde381fda39.jpg
ss4676099a08c3749c7ddc72444f04da1cbd109572.jpg
>>1024966
>>1024926

Стратегия будет. Правда от нонеймов (60%) и криворуков (40%) которые запилили последнюю игру про современные подводные лодки (все забываю, не ДангерВатерс, а вот недавно, пару лет назад).

Однако тут мы не будем стеснены наркоманией и подводной лодкой. Тут мы можем примерить кресло Горшкова или муриканского главкома. Раз и навсегда решить кто-кого АУГ или дивизия Ту-22. Как живут Рейдеры в современной войне. А что если пощекотать конвои???

Обещают сюжетку и песочницу. Если не обосруться, то за счет песочницы может взлететь. Ну и моды еще, если поддержку нормальную сделают.
Маляр 13/06/20 Суб 19:55:53 #608 №1050765 
>>1049809
>все забываю
Колд Ватерс?

Так Микропрозы вроде помогали делать Титан Вангуард. Это которое арма на земном шарике 1:1
Или их послали нахуй?
Алсо я видел, что они с Блюдрейком игры делают, тоже помогают типо.
Маляр 14/06/20 Вск 18:03:07 #609 №1051077 
>>1048697
Хз, во второй части не сказать что генератор решающими битвами насилует. Играю за британию 17 год, отвоевал 2 войны с Россией, 2 с Германией. B, BB и BC в последних 3 войнах видел только на картинках.
Маляр  14/06/20 Вск 18:03:52 #610 №1051078 
Screenshot2020-06-14 Gorlovka - 2018, Ukraine, Europe.png
Screenshot2020-06-14 Battle of Tskhinvali - 2008, Georgia, [...].png
Screenshot2020-06-14 War Blog - Hex Based Online War Games [...].png
http://www.modernwar.games/
https://www.reddit.com/r/WarBlog/
Принес вам непонятную штуку с кучей сценариев по современным конфликтом, которые они похоже в реальном времени добавляют, может кто попробует - отпишитесь.
Маляр 14/06/20 Вск 19:15:46 #611 №1051111 
image.png
Стоит брать пик? Вон вторая часть вышла.
https://store.steampowered.com/app/1292020/Armoured_Commander_II/
Маляр 14/06/20 Вск 21:21:17 #612 №1051154 
>>1051111
Грят очень заебись, но я как-то не проникся.

>>1051078
>€5/month Subscription (as of 18 November 2019)
Хахаха, нет.
Маляр 15/06/20 Пнд 13:11:01 #613 №1051423 
>>1051111
Мне первая очень понравилась. Был трэд в рогаликах, там обсуждалась.
Маляр 15/06/20 Пнд 13:24:13 #614 №1051463 
Гайз, посоветуйте какой-нибудь полухардкорный варгейм, чтоб более менее не сложно было вкатываться.
Маляр 15/06/20 Пнд 13:25:36 #615 №1051465 
>>1051463
Command Ops 2
Маляр 15/06/20 Пнд 13:30:07 #616 №1051476 
>>1051465
А если тактическое что-нибудь?
Маляр 15/06/20 Пнд 13:31:39 #617 №1051479 
>>1051476
Это и есть тактическое.
Маляр 15/06/20 Пнд 14:08:35 #618 №1051556 
>>1051465
Пиздец совет, туда охуеешь вкатываться
Маляр 15/06/20 Пнд 14:09:17 #619 №1051557 
>>1051556
Да вот я прогуглил и охуел тоже. Может ты что посоветуешь?
Маляр 15/06/20 Пнд 17:26:03 #620 №1051694 
>>1051476
Из пошаговых можно классику попробовать -- Steel Panthers MBT если интересна холодная война + современность, еще есть Steel Panthers WW2 понятно про что. Если уж я в 14 вкатился в SP так, что до сих пор порой поигрываю, то и у тебя проблем не будет. Если соберешься -- скину как из shareware версии полноценную сделать, с плюшками вроде высоких разрешений.

Из риалтайма неплохой вариант Armoured Brigade, там куча тонкостей конечно, но начать играть (и периодически удивляться, почему просасываешь) вообще легко, интерфейс на мой взгляд лучший из современных тактических варгеймов.
Маляр 15/06/20 Пнд 18:35:36 #621 №1051747 
>>1051694
> Из пошаговых можно классику попробовать -- Steel Panthers MBT если интересна холодная война + современность, еще есть Steel Panthers WW2 понятно про что
Часто слышал, что США там подкручены в лучшую сторону на уровне движка.
> Если соберешься -- скину как из shareware версии полноценную сделать, с плюшками вроде высоких разрешений.
Да это гуглится.
Мимо
Маляр 15/06/20 Пнд 22:27:53 #622 №1051913 
>>1051747
>Часто слышал, что США там подкручены в лучшую сторону на уровне движка.

Возможно я это и писал. Не то что подкручены, просто тепловизоры имба лютая, в силу простоты установки жырных дымов, за которыми танку легко спрятаться. А в период холодной войны на танках они массово только у НАТО были.
Маляр 16/06/20 Втр 11:44:21 #623 №1052220 
1.jpg
Shadow Empire вышла, уже есть ссылочки в теме на рутрекере.
Маляр 16/06/20 Втр 12:12:30 #624 №1052253 
>>1052220
Хули в Стиме нету???
Маляр 16/06/20 Втр 12:15:05 #625 №1052257 
>>1052253
Долбаёбы на матриксах, сэр.
Маляр 16/06/20 Втр 12:19:03 #626 №1052264 
>>1052257
Причем страница-то есть.
Хуй я буду за сто баксов у матриксов чё покупать.
Маляр 16/06/20 Втр 13:00:58 #627 №1052300 
1523516326426574523745674.jpg
Геймплей на кончиках пальцев ног.
Маляр 16/06/20 Втр 13:01:17 #628 №1052301 
>>1052220
Годнота? В чем суть?
Маляр 16/06/20 Втр 13:06:26 #629 №1052306 
>>1052300
А ты не педагог случаем?
Маляр 16/06/20 Втр 13:07:54 #630 №1052307 
>>1052306
Чё?
Маляр 16/06/20 Втр 13:18:59 #631 №1052315 
image.png
>>1052307
Смотрю, а тут богатый анон с лицухой. Ну и спутал со скрином с форума. Впрочем, вероятность того, что автор этого скрина тоже сидит тут - явно выше нуля.
Маляр 16/06/20 Втр 13:20:20 #632 №1052316 
>>1052220
Заняться переводом ни у кого желания нет?
Маляр 16/06/20 Втр 13:23:10 #633 №1052318 
>>1052315
Не мне лень в настройках перекрашивать корабли наций, а тут такое.
Маляр 16/06/20 Втр 13:30:05 #634 №1052328 
1523516326426574523745674.jpg
Самая непотопляемая хуйня всего французского флота.
Маляр 16/06/20 Втр 13:33:25 #635 №1052334 
>>1052315
О раз ты их форум смотришь, напомни сколько там экономических поинтов даёт 1 очко репараций в сравнении с занятием колонии?
Маляр 16/06/20 Втр 13:34:56 #636 №1052337 
>>1052301
4х\варгейм типа Advanced Tactics. Пока второй день наворачиваю, заебца сделали.
Напихано много механик, вроде:
Генерации планет и биосферы;
Менеджмента говорящих голов и всяких иветиков;
Не сильно глубокой, но интересной экономики с разделением на гос и частный сектор;
Логистика с постройкой дорог;
Ну и собственно гексовый варгейм;
Короче впадлу пояснять, за этим к маркетологам или в гугл
Маляр 16/06/20 Втр 13:48:32 #637 №1052355 
>>1052337
Ещё можно сказать что его автор - создатель десизив кампейнс и адвансед тактикс, а значит ещё лет пять на эту игру хуй не забьют с поддержкой как минимум.
Маляр 16/06/20 Втр 14:34:58 #638 №1052379 
>>1052328
> 13 (-2)
Нахуя?
Маляр 16/06/20 Втр 15:00:20 #639 №1052388 
>>1052379
Такой уж богоподобный ИИ, это же 1900 значит он ещё и прегенерирован, у меня вообще половина бревноутов была 2x2 9inch и большая их часть со старта отправилась в колонии.
Маляр 16/06/20 Втр 15:01:31 #640 №1052389 
>>1052388
Че ты не ставишь build legacy fleet?
Маляр 16/06/20 Втр 15:03:02 #641 №1052390 
>>1052389
Не хочу, это скучно и неинтересно.
Маляр 16/06/20 Втр 15:03:51 #642 №1052391 
>>1052390
>неинтересно
Не в плане дизайна кораблей, а в плане изначальной мощи твоего флота.
Маляр 16/06/20 Втр 15:11:40 #643 №1052395 
>>1052391
Там если что на форумах есть сейвы с максимально историчными флотами на начало игры: https://nws-online.proboards.com/thread/4293/release-historic-1900-fleets-update .
Маляр 16/06/20 Втр 15:16:15 #644 №1052401 
>>1052395
Я играл в старт 23 хуета ещё та, там банально корабли с максимально приближенными данными к истории показателями, а внутриигровая механика и техи в принципе не позволяют воссоздавать именно такие корабли и в итоге они - a) неебаца перегружены или б) превосходят всё что можно построить вплоть до ~38 года.
Маляр 16/06/20 Втр 15:18:58 #645 №1052403 
>>1052401
> внутриигровая механика и техи в принципе не позволяют воссоздавать именно такие корабли .
Бля я думал это исторический симулятор.
Маляр 16/06/20 Втр 15:19:55 #646 №1052406 
>>1052403
Это заметнее всего со скоростью эсминцев и авианосцами.
Маляр 16/06/20 Втр 15:45:28 #647 №1052433 
>>1052403
>исторический симулятор
Ну а так я хз, но с количеством самолётов точно наёбывают и со скоростью, а так вроде можно наролить 18" в 20-е годы и заебенить маленькую ямато-лодку.
Маляр 16/06/20 Втр 16:51:29 #648 №1052457 
1274897604.jpg
1523516326426574523745674.jpg
213125616.jpg
UrtzIgmQ-i8.jpg
Произошёл ночной троллинг в отместку за мой подбитый на проходе эсминцев в начале боя Лотаринген. Из занимательного стоит отметить что Трезубец пал в попытках этой же ночью выловить этот самый Лотаринген который на скорости в 10 узлов отстал от всего флота и остался без внятной поддержке пришлось перегонять эсминцы и крейсеры с севера и устраивать дрифт на малых скоростях в попытках не словить вторую шальную.
Маляр 16/06/20 Втр 17:38:31 #649 №1052505 
Ах да, из того что я понял теперь реально кидать ручками торпеды в один ход и не ловить сообщение о запрете использования торпедных аппаратов в один ход при попытке это сделать.
Маляр 16/06/20 Втр 17:46:02 #650 №1052518 
356574324.jpg
Фиксирую баг, абуз и чит.
Маляр 16/06/20 Втр 18:08:52 #651 №1052540 
>>1052220
Скачал, установил с помощью кряка, а когда захожу - шлют нахуй, т.к нет серийника еггор-код: 22. Там же поди еще какой матриксовский кряк нужно качать или я что-то не так делаю?
Маляр 16/06/20 Втр 18:18:33 #652 №1052545 
836173254.jpg
Я просто не понимаю почему у этого француза в новом патче корабли лопаются от любого чиха, не я конечно помню что один раз на предельной дистанции своим линейным крейсером ваншотом выбил линкор США за Россию, но это уже за гранью добра и зла когда у него лопаются лодки если не каждый бой то каждый второй.
Маляр  16/06/20 Втр 22:17:48 #653 №1052732 
>>976223 (OP)
>Panzer General
о
Маляр  17/06/20 Срд 14:58:09 #654 №1053086 
>>1052540
Инсталлер 64 бит, а кряк только на 32бит пашет.
В теме на Рутрекере кто-то уже собрал самопальный.
https://mega.nz/file/u15iBa4A#tM9uUzPOSr-qce3ymwFzEHw11QTb4VR8O8ZznbEdxPo
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5908885
А это тема с игрой и патчем.
Маляр 17/06/20 Срд 15:01:02 #655 №1053088 
1.png
Хм, у меня всё норм, даже обновление с лаунчера встало с этим кряком. Ты походу серийник вообще не ввёл при установке, там просто рандомный надо ввести. Попробуй закинуть файл как на пике. Только что попробовал удалить строчку с серийником - та же ощибка как у тебя
Маляр 17/06/20 Срд 15:17:30 #656 №1053103 
В command modern air and naval сложно разбираться будет? Особо в варгеймы не играл, в бригаду разве что и в барбароссу
Маляр  17/06/20 Срд 15:29:37 #657 №1053109 
>>1053103
Да.
Маляр 17/06/20 Срд 15:32:00 #658 №1053112 
>>1053109
Балда!
Скожи подробней, в чем там сложности?
Маляр 17/06/20 Срд 15:32:35 #659 №1053113 
>>1053103
В CMANO нужно в первую очередь хорошо разбираться в самом оружии и сенсорах, но и интерфейс там не самый простой. К счастью, на ютубе есть очень крутые туториалы. https://www.youtube.com/playlist?list=PLumwWCWlwh39mBwwGJh-LE4_KWwLobkoT
Маляр 17/06/20 Срд 19:13:31 #660 №1053241 
>>1053086
Я этот кряк и использовал. Может потому что я до 1.03 обновил, хотя я там тоже кряк юзал.
Маляр  17/06/20 Срд 19:32:49 #661 №1053251 
>>1053241
Я тоже обновил. Код ввёл стандартный - 1111-1111-1111-1111. Работает как часы.
Маляр 18/06/20 Чтв 14:49:16 #662 №1053569 
>>1052388
Это еще не больно. Мне за британию все надцать бревноносцев сгенерило перетяжеленными на 100-300 тонн, а значит на них не то что орудия, а даже пост центрального управления огнем не впендюрить. Вот с начала 10-х их в помойку отправляю.
Маляр 18/06/20 Чтв 14:51:25 #663 №1053570 
>>1053569
Я и не говорил что это больно, даже удобно - сразу можно затолкнуть лимит на станки.
Маляр 18/06/20 Чтв 16:26:53 #664 №1053623 
>>1052545
Тут вариантов возможных немало, на самом деле.
- Бэд лак и шит хеппенс (и (не)удачный ракурс попадания). У меня как-то раз японский линкор-самоубийца первой серии налез днем на конвой, там охранник с 2Х4 шестнадцатидюймовками. Первый залп, сразу накрытие, магазин, эпик фейл, хотя ничто не предвещало же (бронирование там хорошее было, на пределе пробиваемости).
- Британская постройка на заказ. Нафф сказал.
- Тяжелый крейсер по чертежам легкого, ИИ иногда такое генерит, впендюрит семидюймовки или в водоизмещение на сто тонн не уложится - уже СА.
- Вариед технологии галочка. Перед началом игры добавляется рандомпроблема - то самолеты плохо развиваются, то многоствольные башни хреново работают, может и шанс на бабах добавлен рандомстране.
Маляр  18/06/20 Чтв 16:38:08 #665 №1053637 
>>976223 (OP)
В шадов империю играет кто то? Как игра вообще?
Маляр 18/06/20 Чтв 17:04:56 #666 №1053662 
>>1053637
Пока в Стиме не выйдет не буду играть, слава габену!
Маляр  18/06/20 Чтв 17:12:50 #667 №1053664 
>>1053662
Вышла же вроде.
Маляр 18/06/20 Чтв 17:29:20 #668 №1053672 
>>1053637
Как всегда у слизеринов
Маляр 18/06/20 Чтв 17:31:12 #669 №1053674 
>>1053241
Там надо вводить ключ, а не игнорить с кряком. Причем и при установке, и при патче. Хз куда они его прячут потом.
Маляр 18/06/20 Чтв 18:06:37 #670 №1053693 
>>1053664
Нихуя, страница есть а в продаже нету
Маляр 19/06/20 Птн 05:08:01 #671 №1053907 
>>1053251
>>1053674
Решил проблему, спасибо.
Маляр 20/06/20 Суб 00:07:44 #672 №1054456 
Провел несколько часов в Скрытой империи, пока очень понравилось. Правда все проблемы пока решаю метожом научного тыка, но впечатленрй игра дает массу. Уже чувствую что можно отыгрывать битвы за Царицын или сьанцию Калач, чтобы перекрыть подвоз боеприпасов.
Блльше всего запомнился момент, когда на меня вышел оппозиционер из фракции рейдеров и предложил свергнуть своего босса. Я его поддержал, и когда рейдер послал 5 тысяч штыков на меня - 4 перешли на мою сторону. Вместе с мотопехотой мы пошли в атаку, но тут из пустыни вылетел шагоход третьей стононы и занял мою столицу.

Дальше у меня полыхнуло от собственной глупости, и я начал новую партию: сейчас ополченцы сдерживаю ущелье на подступах к столице от войск Кайзера, а первая бригада добивает остатки агрессора. Интересно следить за логистикой, какие-нибудь моджахеды в горах или байкеры легко могут занять стратегический перекресток и все.
Маляр 20/06/20 Суб 01:31:29 #673 №1054485 
Делюсь впечатлениями от СЕ. Первый раз запустил, увидел кучу менюшек, потыкал 10 мин выключил. Но сука увидел как из воды постоянно лезли амфибии, а из гнезда пауки при этом я каким то хуем призвал древних роботов на свою сторону, нашёл в развалинах лазеры. Кончил от эпика, но охуел от интерфейса. Запустил на следующий день, уже 30 мин посидел. Ни алиенов ни роботов, только вечные номады. Заебался дрочить границы от номадов - выключил. Третий день, сегодня, потратил на эту дрочь полдня. Потихоньку вникаю в интерфейс, экономику. Ебаные головы заебали ивентами. И вот вроде у меня всё заебцом. Еду и воду на луне наладил, экономика помаленьку растет, клепаю войска, строю университеты дело идет к тому чтобы понять как основать второй город, как тут хуяк. Ебаные ребелы, мажор войной, а головы тупые и скилчеки не проходят. Игра заебца. Интерфейс пугает на начальных порах, амбиент охуеный. Кто какие профайле берет? Что лучше вначале изучать?
Маляр 20/06/20 Суб 09:42:58 #674 №1054535 
>>1054485
Я всегда начинаю с интелледженс оффис, еще ни разу не пожалел. Мнргие карточки отношений не работают, если нет шпиона.
Маляр 20/06/20 Суб 12:49:16 #675 №1054639 
>>1052315
>детское обре...
Подумой
Маляр  20/06/20 Суб 16:29:24 #676 №1054695 
А есть какой-нибудь гайд, как ваще надо играть в такую абстрактную боевку как в ШЕ?
Я всегда играл в игры, где каждый солдатик симулируется, и ты по результатам боя конкретно видишь, кто и как затащил. А тут взял все стартовые войска, для пробы отправил на соседнее село - и они соснули, хотя превосходили и в численности, и в разнообразии войск, и в прогнозе - чего блять? И нахуя вообще это разнообразие, если ты не можешь там артой подавить пихоту, а машинками фланкануть, а только какими-то одинаковыми циферками пободаться, т.е. набирать надо армию тупо по соотношению стоимости к циферкам?
Маляр 20/06/20 Суб 20:40:19 #677 №1054817 
>>1054695
Насколько я понял, готовность и логистика основные факторы. Укрепление юнити нужно для начала артой потыкать, чтобы уменьшить их готовность. Стартовые войска имеешь ввиду которые со старта или новые, но стартовые шаблоны? Стартовые это милиция. И везде в гайде в адвайсах и хелп типсах пишут что милитиа это хуйня. Нужно сходу регулярные ебашить.
Маляр 20/06/20 Суб 23:46:49 #678 №1054881 
>>1054639
Может он не себе, а просто раввин.
Маляр 21/06/20 Вск 12:55:31 #679 №1055003 
Ребят, а вообще возможно с нуля вкатиться в варгеймы с игры War In The East?
Тут есть такие?
Маляр 21/06/20 Вск 14:51:02 #680 №1055052 
>>1055003
Не, советую лучше с чего попроще начать. Close Combat там какой или Panzer Campaigns.
Маляр 21/06/20 Вск 16:58:33 #681 №1055077 
>>1055003
Вкатывайся с тоаов, панзер корпс и третий клоуз комбат
Маляр 21/06/20 Вск 17:21:17 #682 №1055089 
>>1055003
C Unity of Command. Но можно и с WiTE начинать, там на самом деле ничего сложного, главное прочитай вначале мануал, что с ней идет, там все объясняется на картинках. Вообще в варгеймах обычно уебищность интерфейсов компенсируется хорошими мануалами. Ну кроме миус фронта, где и интерфейс уебищен, и мануал полное говно, туда действительно сложно вкотиться.
Маляр 21/06/20 Вск 22:52:03 #683 №1055242 
15230120364375.jpeg
Почему еще никто не придумал сделать игру как Rule the waves, но с созданием кораблей как в КСП или в simpleplanes? Было бы прикольно так понаделать башен и в бой пустить.
Маляр 21/06/20 Вск 22:56:21 #684 №1055249 
>>1055242
Было что-то в стиме.
Маляр 21/06/20 Вск 23:07:55 #685 №1055257 
>>1055242
From the Depths.
Маляр 22/06/20 Пнд 13:49:50 #686 №1055549 
>>1055242
Придумали Ultimate Admiral Dreadnoughts.
Маляр 22/06/20 Пнд 18:39:13 #687 №1055686 
2020-06-21 235902-Greenshot.png
2020-06-22 180110-Greenshot.png
2020-06-22 180613-Greenshot.png
2020-06-22 180653-Greenshot.png
Хорошая система генерации персонажей. И почему таких в тактиках нет?
Маляр 22/06/20 Пнд 18:52:52 #688 №1055691 
>>1055686
Шта эта? Shadow Empire?
Маляр 22/06/20 Пнд 19:17:18 #689 №1055703 
>>1055686
Когда бля в Стиме нахуй???? Габен???
Маляр 22/06/20 Пнд 19:33:35 #690 №1055713 
>>1055691
Да
Маляр 22/06/20 Пнд 19:34:38 #691 №1055715 
>>1055686
Нигра против меритократии, лол
Маляр 22/06/20 Пнд 19:35:57 #692 №1055719 
Когда там уже War In The East 2?
Маляр 22/06/20 Пнд 19:39:28 #693 №1055721 
>>1055719
Таких компьютеров ещё нету в природе, извините.
Маляр 22/06/20 Пнд 21:17:17 #694 №1055760 
>>1055715
Крутая нигра. Офелия Водород. Губернатор СосоЛиона.
Маляр 23/06/20 Втр 18:41:46 #695 №1056215 
>>1055721
Компьютеры есть, просто ждут новой версии экзеля и вагон бумаги для 1488-страничных мануалов.
Маляр 23/06/20 Втр 19:59:13 #696 №1056252 
Аноны, кто во что задротит сейчас?
Маляр 23/06/20 Втр 20:05:09 #697 №1056257 
>>1056252
В санктус рич гоняю ебенячих человечков.
На следующей распродаже возьму КМАНО и lock'n load tactical digital
Маляр 23/06/20 Втр 20:06:07 #698 №1056259 
>>1056257
КМАНО же для сверхлюдей, как вообще возможно в этом разобраться?
Маляр 23/06/20 Втр 20:08:51 #699 №1056262 
>>1056259
https://www.wargamer.com/articles/do-not-fear-command-modern-operations/
Маляр 25/06/20 Чтв 01:55:07 #700 №1056816 
>>976223 (OP)
Почаны, расскажите о бронированной палубе авианосце и бортовой броне ангара. Мануал уж слишком лаконичен: дает защиту от атак с воздуха (про броню ангар вообще ничего).
Бортовая броня ангара от артогня спасает? А бронепалуба от самолетов?
Маляр 25/06/20 Чтв 02:16:08 #701 №1056820 
>>1056816
Вопрос об RTW2 если чо)
Маляр 25/06/20 Чтв 05:26:59 #702 №1056823 
>>1056816
>>1056820
Главное deck максь
Маляр 25/06/20 Чтв 12:34:42 #703 №1056896 
>>1056816
flight deck это броня верхней палубы, позволяет защитить ангар от того что случилось с японскими авианосцами при Мидуэе
deck у авианосца это броня нижней палубы, защищающая двигатели и прочую мякотку авианосца
hangar armour это просто броня ангара, по смыслу похожа на belt. но для межпалубного пространства (защищает самолеты когда они у себя в ангаре)
Если защищаешься от пикирующих бомбардировщиков - максь flight deck, от торпедоносцев - torpedo protection, от артогня - в принципе всё пригодится, но deck здесь будет важнее flight deck (вражеским пикировщикам в целом все равно повреждены ли у тебя двигатели, а от артогня с целыми двигателями можно уйти).
Я вообще авики не бронирую, если они не для Средиземки или Северного моря - там тесно для авиков и им броня нужна.
Маляр 25/06/20 Чтв 18:48:33 #704 №1057052 
Через пару часов в Стиме распродажа, если не будет скидок на КМАНО выебу Габена в рот, скиньте нахуй.
Маляр 25/06/20 Чтв 19:12:18 #705 №1057074 
>>1057052
Габен-то тут при чём?
Маляр 25/06/20 Чтв 19:19:30 #706 №1057078 
>>1057074
Не ебет, я свое слово сказал.
Маляр 25/06/20 Чтв 20:15:32 #707 №1057118 
>>1057052
Повезло Габену.
Маляр 25/06/20 Чтв 20:26:33 #708 №1057121 
>>1057052
Почему на рутрекере не покупаещь?
Маляр 25/06/20 Чтв 21:04:03 #709 №1057134 
Screenshot2020-06-25-23-02-30-434com.valvesoftware.android.[...].jpg
Вот же матрикс жиды ебаные пиздец, с аким отношением только торрент
Маляр 25/06/20 Чтв 21:25:38 #710 №1057144 
>>1057134
Пизда бабкиной пенсии
Маляр 26/06/20 Птн 00:16:06 #711 №1057184 
>>1057134
Ну они хотя бы региональные цены щедро рисуют.
Маляр 26/06/20 Птн 02:39:38 #712 №1057281 
>>1026147
Таки появилось
https://www.youtube.com/watch?v=ASNhSf6Qtzs
Маляр 26/06/20 Птн 12:16:00 #713 №1057342 
>>1057134
ну, например Wite -70%
Маляр 26/06/20 Птн 12:24:43 #714 №1057349 
>>1057342
Не, спасибо, я только если мне доплатят подпишусь на это.
Маляр 26/06/20 Птн 12:26:48 #715 №1057352 
>>1057349
Я просто к тому, что слово разработчика тоже имеет место быть.
Разве кмано легче,чем wite?
Маляр 26/06/20 Птн 12:30:15 #716 №1057356 
>>1057352
Проще уж точно. Хотя бы если че есть мануалы, а не так что разраб сам в душе не ебет как чё работает.
Маляр 26/06/20 Птн 12:34:22 #717 №1057361 
>>1057356
Мне кажется, ты переоцениваешь вите.
Маляр 26/06/20 Птн 14:04:50 #718 №1057426 
>>1056896
>Я вообще авики не бронирую
А потом идешь на дно от одного фаба 250?
Маляр 26/06/20 Птн 17:49:12 #719 №1057584 
Вообще ирл типовые бимбы морских пикировщиков - браб 250 и браб 500, больше влазило на пикировщики с трудом и применялось оче ограниченно. Типовая высота сброса бимбы с пикировщика это метров 300-500, больше - точность падает в разы, меньше - можно из пикирования не выйти. С такой высоты бимба с трудом пробивала уже 3дм палубы, а 4дм были для нее запредельны, так что такое бронирование это мастхев для авика конца 30-ых начала 40-ых. Но с появлением управляемых бомб такое бронирование резко устаревает т.к браб 1000 с высоты в 8к метров 3-4 дюйма даже не заметит, а 7 дм имеет вполне себе шансы пробить, так что на это стадии адекватное бронирование палубы становится проблематичным, но, тем не менее, всякие планирующие легкие бомбы в 150г может танкануть, но тут скорее вертикальное бронирование нужнее.
Маляр 26/06/20 Птн 20:22:15 #720 №1057666 
Итак начал в КМАНО, охуеваю от всего, какие будут советы?
Маляр 26/06/20 Птн 20:26:04 #721 №1057667 
>>1057666
Запустить миссию, в которой надо за РФ пытаться вынести Азербайджан, охуеть от попыток вынести ПВО (нет, серьезно. На форсаже не хватает горючки для подхода к точке пуска, без - успевают взлететь и вломить).
Запустить PosledniyOtschet1944 и понагибать наци.
Маляр 26/06/20 Птн 20:37:07 #722 №1057670 
>>1057666
Поделать туториалы, очевидно же.
Маляр 26/06/20 Птн 22:35:35 #723 №1057697 
Было у кого такое, чтобы в команд модерн опс карта грузится реально пиздец долго?
Игра на ссд стоит, все уже по разу просмотрел, но при малейшем приближении снова размывчатая пиксельная хуета, как будто заново качает и кэширует карту.
Это же нездорово блядь, для 10 гигов инсталляшки, че оно карту бля загрузить не может?
Уже готов рефандить нахуй.
Маляр 26/06/20 Птн 23:40:02 #724 №1057723 
>>1057697
Перманентно кешируется только BMNG карта. Sentinel-2 грузится с сервера, у неё полный объём в районе 70 гигов.
Маляр 27/06/20 Суб 09:43:31 #725 №1057793 
>>1057723
Бля а я уже зарефандил.
А чем эти карты отличаются?
Маляр 27/06/20 Суб 10:11:33 #726 №1057804 
>>1057793
Ну говорила же мама, покатай на торрентах сперва. А потом покупай. Нет, буду туда-сюда деньги гонять.
Маляр 27/06/20 Суб 10:15:45 #727 №1057805 
>>1057804
Вот не похую.
Так че там с картами??? Игра-то интересная, но невозможно было играть с этой парашей в таком виде - чуть зум крутнул и все пиздец, как будто в лесу с телефона без интернета карту открываешь, полчаса натурально грузится.
Маляр 27/06/20 Суб 11:43:40 #728 №1057816 
bmng.png
sentinel-2.png
stamen.png
relief.png
>>1057805
BMNG - это старая (2005й год) спутниковая карта со своей специфической обработкой цвета. https://earthobservatory.nasa.gov/features/BlueMarble
Sentinel-2 - это новая (2015-2019) спутниковая карта с высоким разрешением. https://eos.com/sentinel-2/
В игре есть ещё классическая акварельная stamen карта и карта высот. На карте высот есть пробелы, на пикрелейтеде самый наверное жирный.
Маляр 27/06/20 Суб 11:52:59 #729 №1057818 
bmng-noroads.png
bmng-roads.png
land-cover.png
land-cover-astrakhan.png
От стамена можно на любую карту наложить сетку дорог и улиц. Наконец, есть ещё схематическая карта ландшафтного покрова. Там те же пробелы, что и на карте высот.
Маляр 27/06/20 Суб 11:58:23 #730 №1057819 
>>1057805
Эти карты в сумме весят сотни гигов, вдобавок регулярно обновляются. Поэтому игра не сохраняет их в кеше, а грузит каждый раз с сервера. Естественно, сервер их раздаёт с ограниченной скоростью.
Но если тебя такая мелочь заставила рефанднуть, то не очень тебе, видимо, и хотелось этот варгейм.
Маляр 27/06/20 Суб 13:25:13 #731 №1057832 
Аноны, посоветуйте тактический варгейм про ВМВ. Не очень сложный.
Маляр 27/06/20 Суб 13:28:19 #732 №1057834 
>>1057832
SC2WW2
SC2Europe at War
Маляр 27/06/20 Суб 18:59:01 #733 №1057994 
>>1057834
Ха.
Пиздец стыдоба конечно, древний Spring:1944 (тоже мод по сути) в разы лучше выглядит.
https://www.youtube.com/watch?v=76jFZvpvwoA

>>1057816
А там вообще можно вкатываться, если я в ирл-тактику авиации и флота вообще не в зуб ногой? Познания ограничиваются почитыванием /wm/ и вики временами.
Маляр 27/06/20 Суб 19:01:13 #734 №1057995 
>>1057832
Ты бы уточнил, что именно интересует. Какой масштаб, риалтайм и рядом или ходули по гексам. И насколько несложный. Многим и реддрегон сложна.
Маляр 27/06/20 Суб 19:02:26 #735 №1057996 
>>1057995
>Ты бы уточнил, что именно интересует
Я вот о том же, я скинул первое что мне пришло в голову, так в оп-посте есть всё на что стоит обратить внимание и нахуя такие вопросы обширные задавать без уточнения.
Маляр 27/06/20 Суб 19:44:44 #736 №1058008 
>>1057995
>>1057996
маленький масштаб, пошаговый
Маляр 27/06/20 Суб 20:49:30 #737 №1058040 
>>1058008
Battle Academy попробуй
Маляр 27/06/20 Суб 21:01:42 #738 №1058041 
>>1057994
>А там вообще можно вкатываться, если я в ирл-тактику авиации и флота вообще не в зуб ногой?
Там в первую очередь нужно разбираться в радарах, сенсорах, типах вооружения, и так далее.
Маляр 28/06/20 Вск 17:09:43 #739 №1058335 
Shadow Empire 1.04 патч вышел. На официальном форуме ещё не объявлено, но на ftp матрикса уже лежит.
Маляр 28/06/20 Вск 17:29:02 #740 №1058345 
>>1058335
Нету в Стиме - знач не существует.
Маляр 28/06/20 Вск 22:57:50 #741 №1058528 
>>1056896
Где взять хоть какие данные по эффективности авиабомб, чтоб понять будет ли мой дюйм палубы впихнутый в 18к вашингтонского тоннажа хоть какую разницу делать? Или не подвезли?
Маляр 29/06/20 Пнд 00:42:48 #742 №1058547 
>>1058528
Дюйм из какого материала?
Маляр 29/06/20 Пнд 09:28:01 #743 №1058593 
Что можете сказать про operational art of war iv? Сильно сложная?
Маляр 29/06/20 Пнд 16:04:16 #744 №1058711 
>>1058593
Неа, уж проще, чем Вар ин зе Ист\Вест\Пацыфик.
Еще сценариев много всяких.
Маляр 29/06/20 Пнд 17:05:15 #745 №1058725 
>>1058711
Все-таки не очень я силен в таких интерфейсах походу
Маляр 29/06/20 Пнд 17:24:59 #746 №1058727 
>>1058725
Вот как понять что юнит не может перемещаться? Как вывести юнит из резерва?
Чума блядь
Маляр 29/06/20 Пнд 18:24:34 #747 №1058742 
>>1058593
Не шибко сложная, если в принципе к варгеймам привычен. только система с разбиением хода на несколько подходов очень непривычна. Но, с другой стороны, замороченней тех же Panzer/Modern Campaigns и их ремейков.

>>1058727
Сам выводится на определенном ходу, если я тебя правильно понял. Там мануал очень достойный, имеет смысл консультироваться.

Что мне кстати в ней не нравится, так это то, что некоторые сценарии поломанные аж со времен TOAWIII, например в одном из двух Китай vs Россия пехота не из того временного периода, а в каком-то про холодную войну калечные значения саплая, в итоге войска в принципе восстановиться после начала замеса не могут и катаются с минимальной readiness.

И то что на моей достойной, в общем-то, системе ряд игр матриксов (как минимум она и Flashpoint Campaigns) отвратительную производительность имеют, видимо с Ryzen какие-то непонятки. Спасибо хоть Shadow Empires хорошо работает.

>>1058008
Классический вариант -- Steel Panthers MBT/WW2. А так что-то из пошагового в маленьком масштабе ничего хорошего на ум не приходит.
А вообще скоро вот это выходит, ожидается годнота:
https://store.steampowered.com/app/1148490/Second_Front/
Маляр 29/06/20 Пнд 18:35:08 #748 №1058747 
>>1058742
> скоро
Есть инфа? Я ее с того года жду и все время скоро.

Олсо в toaw у меня тоже скроллинг отвратительно тормозит, хотя системки там гораздо ниже моих.

Маляр 30/06/20 Втр 11:34:31 #749 №1058872 
Посоветуйте игрушек чтобы посложнее панзер корпс и юнити, но не такой пиздец как в команд опс и КМАНО, а?
Кроме десизив кампейнс вообще походу нихера нет такого в этом плане..
Маляр 30/06/20 Втр 12:02:24 #750 №1058875 
>>1058872
>не такой пиздец как в команд опс и КМАНО
А какой там пиздец? Команд опс вообще простая для вкатывания игра. В КМАНО сложные большие сценарии, но есть вагон простеньких.
Маляр 30/06/20 Втр 12:07:24 #751 №1058877 
>>1058875
Чё там простого? Заебный максимально интерфейс что там что там. Ладно когда ты о механике в мануале читаешь, но когда интерфейс без мануала не разобрать это совсем плоха.
Маляр 30/06/20 Втр 12:45:08 #752 №1058881 
Кто-то пробовал пиратить длц на базовую стим-версию гравитимы? А то на них даже бандла нет, даже со скидкой выходит несколько тыщ.
Маляр 30/06/20 Втр 13:48:29 #753 №1058896 
>>1058872
Арморед бригада, гравитим, слоз комбат, флешпоинт.
Маляр 30/06/20 Втр 14:01:04 #754 №1058903 
>>1058896
Флешпойнт посмотрю, спасибо, бригада не совсем то.

А про гравитим люди пишут что разобраться в интерфейсе не просто сложно а пиздец сложно, это так?
Маляр 30/06/20 Втр 14:16:19 #755 №1058912 
>>1058903
Нет, интерфейс более-менее. Просто как у любого варгейма там есть правила. Они и ещё некоторые пояснения изложены в мануале (есть в стиме или в папке с игрой), если его прочитать сначала то будет норм.
В самой игре есть ряд раздражающих недочётов но благодаря отсутствию конкурентов, наличию связи разрабов с игроками и регулярным патчам их можно терпеть.
Если будешь понимать основные моменты про связь, приказы и арту, то с остальным разберёшься.
Правда я до сих пор не знаю как заставить пехоту ехать в бтрах до рубежа спешивания, а не до первых шальных пуль.
Маляр 30/06/20 Втр 14:24:38 #756 №1058915 
>>1058912
>отсутствию конкурентов
А как же комбат мишн?
Маляр 30/06/20 Втр 14:55:33 #757 №1058919 
>>1058915
Это было давно
Маляр 30/06/20 Втр 15:23:53 #758 №1058923 
>>1058747
Да хрен его знает, when it's done. Вообще в плане игрушек про войнушку вторая половина года для меня выглядит очень многообещающе, помимо неё еще Regiments и Cold War Game подают хорошие надежды.

>>1058872
Ну раз у тебя всё про гексы, тогда, как обычно Steel Panthers (я уже заебался его советовать), еще можно вот это посмотреть, если ТВД интересен https://www.matrixgames.com/game/campaign-series-middle-east-1948-1985
Если нет -- остальные Тиллеровские из серий Panzer Campaigns и Modern Campaigns, как раз что-то среднее между ебаным хардкором и панцырь дженералом.
Маляр 30/06/20 Втр 18:22:13 #759 №1059033 
>>1058742
Спасибо, просто я новичок в этом жанре и ищу игр, чтоб вкатиться.
Маляр 30/06/20 Втр 18:27:09 #760 №1059036 
>>1058923
Second Front еще заебись, только я охуеваю от системных требований этой игры.
Маляр 30/06/20 Втр 18:53:06 #761 №1059056 
>>1059036
Поди завышены, как обычно
Маляр 30/06/20 Втр 18:56:57 #762 №1059059 
>>1059056
Я вот к тому же, просто пиздец же для такого графона.
Маляр 01/07/20 Срд 02:52:01 #763 №1059237 
>>1059036
>Second Front
Разговор зациклился, лол.
Маляр 01/07/20 Срд 03:00:10 #764 №1059238 
1593561452862.jpg
Можете плиз медленно и доходчиво объяснить чем гексовые шашки в жанре варгейм отличаются от любых других игр где гексовые шашки пошагово пуляют друг по другу от фоллаута до героев или онлайн браузерок.
Маляр 01/07/20 Срд 04:57:38 #765 №1059241 
>>1059238
Тем, что в варгеймах акцент на том, чтобы гексовые шашки не просто фаново пулялись, но еще и отображали реальные (или выдуманные, но всё равно похожие на настоящие) боевые единицы и пуляние происходило похоже на то, как ирл оно происходит.

Алсо, в фолаче не гексы, а клеточки.

Маляр 01/07/20 Срд 04:59:45 #766 №1059242 
image.png
Подскажите, что желтые цифры в оверлее Current Pts обозначают? Вообще выкупить не получается, уже и мануал даже прочитал, как будто ничего про это нету ни в секции логистики, ни в описании интерфейса.
Маляр 01/07/20 Срд 09:01:05 #767 №1059255 
Ultimate general civil war что скажете? Подозрительно красиво выглядит.

Еще вопрос - шедоу емпаер сильно от адвансед тактикс отличается по механикам?
Маляр 01/07/20 Срд 09:06:44 #768 №1059256 
>>1059238
Пиздец ты у мамы траль конешн
Маляр 01/07/20 Срд 10:25:35 #769 №1059267 
>>1057426
>>1057584
Броня авика это его скорость и истребители в воздухе (а потом ПВО). Амеры ИРЛ свои авики сильно не бронировали - потому что один хуй на Тихом океане погода почти всегда летная и незаметно никто не подберется, дистанции огромные и важнее кто первый заметит флотилию противника. А британцы бронировали свои авики потому что один хуй в Северном море в нелетную погоду рано или поздно кто-нибудь подберется, и от вражеских Medium bombers в Северном море, Балтике и Средиземке ПВО и авиагруппа толком тебя не защитят.
При Окинаве британский подход оказался эффективнее, там были постоянные атаки камикадзе три месяца подряд. В итоге камикадзе так и не потопили ни одного авианосца, но американские были повреждены сильнее.
Легкие авики я вообще никогда не бронирую, и большая скорость им не нужна, один хуй они расходные.
>>1058528
3 дюйма и меньше надежно не защищают даже от 250, 6.5 дюймов и больше защищают достаточно надежно от чего угодно. Это данные по пикировщикам с оффорума, при level bombing и glide bombing броня получше работает.
Итого чтобы создать гарантированно защищенный от пикировщиков авик, нужно поставить на него 7 дюймов палубной брони. За эти деньги можно построить два безбронных авика с теми же авиагруппами и крейсер ПВО на сдачу.
Маляр 01/07/20 Срд 10:42:58 #770 №1059272 
>>1059267
О, подскажи, от чего зависит вступление в бой сухопутной авиации? Перед боем должен выходить запрос, куда концентрировать силы - на аваиабазы или корабли. Если он не выходит, то летают только дирижабли почему-то. И этот запрос далеко не всегда появляется
Маляр 01/07/20 Срд 11:12:08 #771 №1059277 
>>1059267
>Броня авика это его скорость
Тебе все равно не нужна скорость выше эскорта. 33 узла для ударного авика хватит с головой.
>Амеры ИРЛ свои авики сильно не бронировали
Ирл американцы не бронировали только первые серии своих авиков 30-ых годов, а потом оазалось, что после обнаружения авик без брони шансов не имеет. Уже же у Мидуэя бронирование палубы было - мое почтение.
>истребители в воздухе (а потом ПВО)
Ты не сможешь обеспечить подавляющую авиагруппу в череде сражений, если у тебя половина авиков отправится в верфь на ремонт после первого же сражения. ПВО лучше же навесить на эскорт.
>один хуй на Тихом океане погода почти всегда летная и незаметно никто не подберется
Летная погода не гарантирует невозможность внезапного удара и прикрытие истребителей.
>3 дюйма и меньше надежно не защищают даже от 250
4 дюйма разнесенного бронирования уже должны.
>чтобы создать гарантированно защищенный от пикировщиков авик, нужно поставить на него 7 дюймов палубной брони.
7 дюймов даже чемодан 400мм могут танкануть, а для пикировщика это запредельно.
>два безбронных авика
Извращенец
Маляр 01/07/20 Срд 11:59:21 #772 №1059283 
>>1059272
ХЗ. Вроде в Cruiser battles не вылазит. Может от расстояния от ближайшей авиабазы зависит.
>>1059277
>Тебе все равно не нужна скорость выше эскорта. 33 узла для ударного авика хватит с головой.
Ну вот 33 узла сделал и норм, от любого крейсера уйдет.
>Ты не сможешь обеспечить подавляющую авиагруппу в череде сражений, если у тебя половина авиков отправится в верфь на ремонт после первого же сражения. ПВО лучше же навесить на эскорт.
А смысл? авики же в ртв быстро чинятся, а генеральные сражения нечасто бывают (да и ИРЛ сколько было сражений авианосных групп? четыре или типа того, раз в год по сути). К тому же в последних патчах ИИ сильно напирает на истребители в авиагруппах, защититься легко.
>4 дюйма разнесенного бронирования уже должны.
ну охуеть теперь, здравствуй пожар в ангаре.
>Извращенец
К слову - броня меньше двух дюймов может вообще не триггернуть бомбу и она пройдет авик насквозь не взорвавшись, у меня было такое пару раз.
Маляр 01/07/20 Срд 13:24:28 #773 №1059312 
DW4CsQiWsAAmbEb.jpg
Без названия.png
>>1059241
>Алсо, в фолаче не гексы, а клеточки.

Ну ты чо, а, ты чо? Не нашёл иллюстрации непосредственно из игры
Маляр 01/07/20 Срд 14:02:23 #774 №1059323 
Как в стратежик команде рейдить маршруты успешно? Постоянно дергаться туда-сюда крейсерами чтобы не поймали?
Маляр 01/07/20 Срд 16:10:08 #775 №1059355 
image.png
>>1059312
Ого, век живи век учись.
Играл в него только на релизе, абберация какая-то походу произошла на основе Wasteland 2 и того, что бэкграунд там весь по квадратам.
Маляр 01/07/20 Срд 16:18:58 #776 №1059358 
>>1059241
Но в реале к примеру пехотная дивизия не стоит в клеточке и не бьёт из всех своих орудий пошагово по противоположной части, а занимает несколько километров фронта в ширину и глубину, опираясь на несколько укреплённых мест в зависимости от оперативной обстановки. И перемещается она не всей толпой, пропадая в одном месте и появляясь в другом, а растягивается на многие десятки километров по дорогам.
Маляр 01/07/20 Срд 16:25:29 #777 №1059359 
>>1059358
> как это гекс соответствует площади в несколько км
> как это ход занимает неделю времени
> Пук кудах
Пчел давай тоньше старайся, а.
Маляр 01/07/20 Срд 16:34:24 #778 №1059367 
>>1059359
И чё можно размазать условную дивизию по нескольким гексам или сконцентрировать несколько в одном? И что это за армия где решения принимаются раз в неделю? А остальные шесть дней они что делают, загорают?
Маляр 01/07/20 Срд 17:13:30 #779 №1059390 
>>1059367
В некоторых играх можно, в хои например
Маляр 01/07/20 Срд 17:20:21 #780 №1059394 
>>1059390
Там можно стакать но не растягивать (хотя игра иногда растягивает за тебя в бою). Ну и это не считается варгеймом и тем более это не пошаговые поклеточные шашки из списка в шапке про которые я говорил.
Маляр 01/07/20 Срд 17:26:18 #781 №1059397 
>>1059394
> ето другоя
Понял тебя, мой зеленый друг.
Олсо там можно именно растягивать солдат по фронту.
Маляр 01/07/20 Срд 17:35:37 #782 №1059402 
>>1059367
> или сконцентрировать несколько в одном?
Невероятные открытия, в большинстве варгеймов можно стакать фишки. Вот ето да.
Маляр 01/07/20 Срд 17:35:54 #783 №1059403 
>>1059397
Короче самый реалистичный варгейм оказывается риалтайм грандстратегическая сессионка со шкалой маны, а не прыщесборник экселевских таблиц прыгающих из гекса в гекс раз в неделю.
Маляр 01/07/20 Срд 17:36:00 #784 №1059404 
image.png
>>1059255
>шедоу емпаер сильно от адвансед тактикс отличается по механикам?

Сильно. В плане боевки не особо, с логистикой гораздо приятнее дело иметь (я правда не помню, насколько она в AT детальна), и в целом интерфейс уже не такую боль вызывает, ну а мини-игры "ублажи либерала" в AT понятное дело и вовсе не было, как и детальной симуляции населения, партий, частного сектора экономики, ополчения, частично независимого от тебя, и карточек решений. Никогда бы не подумал, что мне понравятся карточки, но тут прям хорошо сделали. Сейм щит с логистикой, в первый раз с ней прям интересно возиться. Еще добавили симуляцию КБ и то, что формации не ты сам, а генштаб продумывает.

Мне в разы больше понравилось, в AT совсем чуть-чуть поиграл, а тут прям затянуло. В моем случае т.к. мануалы читать дело не боярское такой-то симулятор failed state получается -- министры один за другим разочаровываются в верности пути, который я избрал для града Кижича и поднимают восстания (а те, что поумнее, просто втихую бюджет пилят и саботируют работу своего департамента), при этом желающих в них поучаствовать всегда в избытке -- в стране перманентный 1905й год, на улицах регулярно идут бои с политически сознательным пролетариатом, с жертвами исчисляющимися сотнями людей с обеих сторон. Приходится порой назначать на ключевые должности лояльных дуболомов, от них хотя бы вреда не будет. Нелояльных персон можно попробовать отправить на пенсию, но почему-то нельзя просто расстрелять -- это зря, хотя можно понять почему не стали добавлять, было бы слишком просто.

Всем настолько на всё насрать, что не раз была ситуация, когда строительство не идет тупо потому, что грузовики со стройматериалами до стройки не доезжают. И это на фоне того, что самые светлые головы нашей республики решили, что для народного хозяйства важны бараки, университет, больница, устройство для мать его конденсации влаги из воздуха (на ледяной то планете!), а электростанции -- дело десятое, и экономика задыхается без электроэнергии, приходится вводить жесткие квоты.

К счастью только что наконец-то откопали и разобрали чертежи солнечной электростанции, с логистикой более-менее разобрались и даже наладили железнодорожное сообщение во второй по значимости регион после столицы, так что в ближайшее время страну ждет форсированная индустриализация.

И давно пора, а то на фронтах ситуация далеко не радужная.

На западе внезапно набежали разумные шагоходы и спиздили город, еле отобрал. На северном направлении зачищаю радиоактивные пустоши от унтерменьшей-мутантов, уже пару лет, так как полную несостоятельность в бою даже против войск третьего эшелона они с лихвой компенсируют своей плодовитостью и тем, что радиация для них в сладость, в отличие от несчастных срочников, которым в базовых энвиросьютах приходится маршировать по фонящей пустуне.

Восточный фронт самый напряженный, с нахрапа удалось взять два рейдерских полиса, во многом за счет того, что в одной из моих зон был припаркован высокотехнологичный тяжелый танк времен золотого века со всей документацией. Надолго его правда не хватило, т.к. хотя немытые рейдеры его даже поцарапать не могут, стрелять нечем -- энергии для подзарядки батарей тупо нет, в экономике важнее. Иногда просто ставлю на передовой, чтобы голодранцы не залупались.

Потом на меня напал третий полис и ситуация на востоке надолго превратилась в позиционную мясорубку, из которой, впрочем, я вроде как выхожу победителем.

Это на фоне регулярных проблем с логистикой и боеприпасами, пару раз приводивших к буквальному голоду в войсках, который в итоге унес больше душ, чем рейдеры. А пополнения то не на что формировать, то не на чем везти. Только-только ситуация начала выправляться, как под шумок вторгся уже четвертый полис, и началось очередное восстание, грозящее перерезать тоненькую дорогу жизни из спокойных столичных регионов.

Но больше всего вызывает опасения крупное государство религиозных фанатиков к северу-востоку, с котором есть общая граница. Они уже задавили еще один крупный режим и как-то подозрительно стягивают войска в моём направлении. Им фактически приходится платить дань, полноценную войну с ними я 1 на 1 то не потяну -- слишком сильна разница в техническом уровне оснащения войск. Остается надеяться что компромат, который мои агенты влияния сливают их партии мира возымеет действие и они на следующих выборах придут к власти.

Короче, я чего сказать то хотел. За счет детализированности и уникальности механик игра, в отличие от типовой 4X типа цивы, генерирует полноценные истории, за которыми очень интересно следить. И это я еще не упомянул например как моё КБ обосралось с первым танком, который почти отказывался ехать из-за слабосильного движка или чистки по религиозному признаку, которые приходится проводить из-за того, что у определенного не особо доброго культа нашлись сторонники среди моего политбюро. Да, оно так и называется -- политбюро.

Рикамендую.
Маляр 01/07/20 Срд 17:36:34 #785 №1059405 
>>1059403
Да, это так ((((
Теперь, когда ты всех затролил, можешь начать готовить домашку к удаленным урокам на завтра.
Маляр 01/07/20 Срд 17:39:01 #786 №1059406 
>>1059404
Звучит охуенно
Маляр 01/07/20 Срд 17:52:56 #787 №1059412 
>>1059404
Откуда вы ее качаете, в стиме еще релиза нету.
Маляр 01/07/20 Срд 17:54:49 #788 №1059414 
>>1059412
У матриксов уже продают, и сразу выдают ключ стима.
В стиме будет релиз через пару месяцев когда баги отловят, чтоб господа сразу наслаждались качественной игрой.
Маляр 01/07/20 Срд 18:07:32 #789 №1059418 
>>1059412
С рутрекера ясен хуй. Когда выйдет в стиме -- куплю сразу, хочется чела поддержать. Да, это всё один человек делает, кроме озвучки. Ему бы на графон еще поддержку найти -- вообще заебись было.
Маляр 01/07/20 Срд 18:17:28 #790 №1059422 
>>1059418
Да че, я сам две его последние игры покупал - барбароссу да блицкриг, офк куплю и эту, парниша просто крутит вертит жанром как хочет, такие нам нужны.
Маляр 01/07/20 Срд 19:16:47 #791 №1059457 
>>1059422
Там еще кейс блю и адвансед тактикс если че есть, тоже он делает.
Маляр 02/07/20 Чтв 14:05:16 #792 №1059746 
image.png
Анончики, родненькие, подскажите пожалуйста, есть ли у нас варгеймы с глобальными картами и элементами военной топографии? Чтобы можно было управлять армиями, рисовать линии обороны и планы операций.
Маляр 02/07/20 Чтв 14:07:05 #793 №1059749 
>>1059746
Есть интерактивный атлас мира за 3 тысячи рублей - command modern operations
Маляр 02/07/20 Чтв 14:10:20 #794 №1059752 
>>1059746
бамп, кстати
Маляр 02/07/20 Чтв 14:12:06 #795 №1059756 
>>1059752
На юзер досках не бампают, а вообще глобальные карты это нудно и сложно для разрабов, оттого в варгеймах либо уменьшенные копии карты земли, либо ограниченные квадраты места боев.
Маляр 02/07/20 Чтв 14:16:16 #796 №1059761 
>>1059756
В ХОИ то реализовали. Ну или можно разбить карту на фрагменты: Восточная Европа, Азия и т.д. Лично мне бы хватило европейской части России и Европы да, я пидараха и ватнек.
Маляр 02/07/20 Чтв 14:19:27 #797 №1059764 
>>1059761
Чего тебе интереснее всего - первая мясорубная или вторая дедовая? Или может третья современная?
Маляр 02/07/20 Чтв 14:22:44 #798 №1059766 
>>1059764
Великая Отечественная. inb4: рряяя петораха ватнек ууиии как смеешь сука за американцев не играть
Маляр 02/07/20 Чтв 14:23:13 #799 №1059768 
jjg8o-aDXf8.jpg
Untitled.png
>>1059746
Тебе в арму к милсимщикам за таким.
>>1059749
Только вот элементов военной топографии там нет.
Маляр 02/07/20 Чтв 14:36:42 #800 №1059788 
image.png
>>1059768
Ну или можно без топографии особо. Главное, чтобы была глобальная карта с СССР и управлять надо было армиями и группами армий. Чтобы были фронты и прорывы. Чтобы стрелочки были на карте. Короче, нужна ХОИ, только не ХОИ.
Маляр 02/07/20 Чтв 14:38:27 #801 №1059791 
>>1059788
https://store.steampowered.com/app/370540/Gary_Grigsbys_War_in_the_East/
Маляр 02/07/20 Чтв 14:43:42 #802 №1059795 
>>1059791
Нельзя рисовать планы операций и командовать армиями. Нет линий фронта. Тупо шахматы.
Маляр 02/07/20 Чтв 14:46:02 #803 №1059798 
ss7619e93fb777e4f2e562c4207c70cd137bf495ce.1920x1080.jpg
>>1059795
>Нельзя рисовать планы операций
Рисуй в картинкоредакторе.
>командовать армиями
Ты о чём вообще? Или ты хочешь как в хойке, хуйнуть стрелку и смотреть, как игра сама в себя играет? Ну тогда и играй в хойку.
>Нет линий фронта.
Играем в игру "Покажите на картинке линию фронта".
Маляр 02/07/20 Чтв 15:02:05 #804 №1059814 
>>1059798
>хуйнуть стрелку и смотреть, как игра сама в себя играет?
Проиграл с дегенерата. Рокоссовскому ты бы тоже посоветовал в хойку играть?
>Играем в игру "Покажите на картинке линию фронта".
Играем в игру "научи довнича отличать фактическую линию фронта от топографического обозначения".
Маляр 02/07/20 Чтв 15:19:34 #805 №1059827 
>>1059814
>Рокоссовскому ты бы тоже посоветовал в хойку играть?
Ты себя уже Рокоссовским возомнил? Таблетки прими.
>Играем в игру "научи довнича отличать фактическую линию фронта от топографического обозначения".
Играем в игру "Научи маня-воеводу отличать стратегические карты от рисуемых историками карт-схем вроде >>1059788 ". Ты военные карты в глаза хоть раз видел, школьник? Хоть одну книжку по военной стратегии в своей жизни прочитал? Или по-твоему в штабах реально стрелочки в сторону Берлина хуячили?
Серьёзно советую тебе: играй в хойку, как раз твой уровень.
Маляр 02/07/20 Чтв 15:22:21 #806 №1059831 
>>1059827
Зачем ты так приложил этого дебила с доски /b? У нас и так полумертвый тред...
Маляр 02/07/20 Чтв 15:30:25 #807 №1059843 
>>1059827
>Ты себя уже Рокоссовским возомнил?
Я где-то это писал? Просто Рокоссовский не микроёбствовал над каждым юнитом, как наш юный илитарий-хойкохейтер, а командовал огромными армиями и рисовал планы операций, что я и хочу получить в игре. Тупому школьничку неприятно, что кто-то смеет иметь вкусы, отличные от его собственных?
>играй в хойку, как раз твой уровень.
Дак я и играю. Прекрасная игра, удовлетворяющая большинство моих потребностей. Твою нелюбовь к хойке понимаю: не илитарно, популярно и прочее. Тебе же 15 лет и ты очень хочешь отличаться от окружающего тебя хойкобыдла. Вот почему я уверен, что ты либераст и русофоб?
Маляр 02/07/20 Чтв 15:47:31 #808 №1059861 
>>1059843
>Просто Рокоссовский не микроёбствовал над каждым юнитом
Потому что Рокоссовский имел дело с живыми людьми, а не игрой с ИИ. К слову, значительная часть его работы сводилась как раз к штабному микроконтролю - назначению нужных людей на правильные должности.
>рисовал планы операций
Рокоссовский лично не рисовал планы операций, школьник-неуч. Разработка планов возлагалась на плечи целых штабов из множества экспертов, а высшие военачальники одобряли или отклоняли их. И сами планы были несколько сложнее, чем стрелки на карте "ебать туда".
>Вот почему я уверен, что ты либераст и русофоб?
Потому что таблетки на тебя ещё не успели подействовать.
Маляр 02/07/20 Чтв 15:49:09 #809 №1059864 
>>1059843
Ну а ты задумайся что в себя включают ПЛАНЫ ОПЕРАЦИЙ, или ты реально считаешь что командующий армией рисует стрелочку, а там уже командующие дивизиями решают, что им делать с этой стрелочкой? Пиздец.
Маляр 02/07/20 Чтв 16:18:20 #810 №1059906 
image.png
>>1059861
Хорошо, выдохни, принципиальный ты наш, не за Рокоссовского хочу играть, а за штаб. Успокоился? Так ты перестанешь бомбить, визжать и дымиться? Хочу играть за штаб, который на карте западного СССР и Восточной Европы рисует планы боевых действий, линии укреплений, организовывает прорывы и котлы, отодвигает фронты группировок армий. Понятно? Твои петушиные псевдоилитарные шахматы с гексокартой километр на километр не подходят. Для тебя, шахматиста, планирование операции - это, цитата, "хуячить стрелочки в сторону Берлина".
>>1059864
Пиздец в том, что ты русофобская навальная промытка, не имеющая ни малейшего представления о штабном планировании, но возомнившая себя, 15-ти летнюю чмоньку, высокоразвитым интеллектуалом.

Ясен хуй всё начинается со стрелочки, что бы ты там не пищала, чмонька. Без стрелочки комдиву будет просто не понятно, куда двигаться. Сначала в штабе командарма рисуют стрелочки на огромных площадях, задавая общее направление движения и общий план действий. Потом уже в полевом штабе комдива рисуют такие же стрелочки, только на карте конкретной местности, чтобы погрешность была не в сотню километров, как на карте командарма, а вовсе была исключена и была нарисована в соответствии с особенностями местности. Так же наносится информация из разведданных о дотах, силах противника, блиндажах и укреплениях, траншеях, куче всего прочего.

В ваших илитарных шахматных солдатиках такого нет, да? М, реализм, хули... #Порогвхождения, #Данонекаждому...

Всё, ликбез малолетним либерахам-илитариям с подписочками на модные историко-политические паблики в ВК окончен.
Маляр 02/07/20 Чтв 16:28:24 #811 №1059929 
julian-fcplm.jpg
>>1059906
>всё начинается со стрелочки, что бы ты там не пищала, чмонька. Без стрелочки комдиву будет просто не понятно, куда двигаться. Сначала в штабе командарма рисуют стрелочки на огромных площадях, задавая общее направление движения и общий план действий. Потом уже в полевом штабе комдива рисуют такие же стрелочки, только на карте конкретной местности, чтобы погрешность была не в сотню километров, как на карте командарма, а вовсе была исключена и была нарисована в соответствии с особенностями местности
Маляр 02/07/20 Чтв 16:28:46 #812 №1059931 
>>1059906
Чел ты...какой то слишком перевозбужденный что ли? Мы тут сидим пердим в дрочиловки, где один ход занимает 2 часа и так по кругу, а ты рвешься на весь тред что тебе стрелочки не дают порисовать? Ну иди рисуй в хойке, нормальная игра, просто мы в такие не играем. Показали тебе из нашего пула, что близко к твоим запросам - тебе не вкатило, ну так и иди с Богом.

Бтв мы тут ни политику ни "они элита а мы быдло" темы не поднимаем, зачем ты этим туи серишь - непонятно
Маляр 02/07/20 Чтв 20:30:43 #813 №1060078 
Ребят, посоветуйте что-нибудь по Зимней войне.
Маляр 02/07/20 Чтв 20:38:33 #814 №1060083 
>>1060078
http://www.johntillersoftware.com/SquadBattles/WinterWar.html
Маляр 02/07/20 Чтв 20:41:48 #815 №1060086 
>>1059906
Нихуя ты их приложил, анон! Просто красава!
Маляр 02/07/20 Чтв 20:57:05 #816 №1060097 
ep14ss5.png
f14ss6.png
f14ss3.png
ep14ss9.png
К слову, кто-нибудь играл в JTS варгеймы по первой мировой?
http://www.johntillersoftware.com/WWICampaigns/EastPrussia14.html
http://www.johntillersoftware.com/WWICampaigns/France14.html
Хочется что-нибудь из этого периода, выглядит красиво, готов купить какую-нибудь пока скидки, но есть подозрение что будет крайне скучно с огромным объемом нудной микры и я дропну через 5 часов.
Маляр 02/07/20 Чтв 23:17:21 #817 №1060132 
>>1060097
Хз бро выглядит как гексовые шашки, ты точно уверен что это отражает боевые действия адекватно текущему уровню технологий?
Маляр 02/07/20 Чтв 23:29:41 #818 №1060133 
>>1060097
если вкатили панзер кампейэгнсгсгснс то суть тож самое ток про царя батюшку раздающего пиздюлей. Годно. У меня как и ко всем остальным варгеймам тот же самый вопрос. Почему это варгейм, а не гранд стретаджи. Дрочил бы до смерти
Маляр 02/07/20 Чтв 23:30:37 #819 №1060134 
>>1060133
И не надо обмазывать графомодами. Все выглядит не вырвиглазно inb4
Маляр 02/07/20 Чтв 23:37:46 #820 №1060136 
>>1059931
Так, я не понял нихуя. Этому господину-дегенерату из би именно стрелки нужны? Или масштаб. Лучшие стрелки, имхо, в комманд опс. Но там вроде до дивизии. Чтоб стрелки были в масштабах армии или группы армий я хз.
Маляр 03/07/20 Птн 00:52:21 #821 №1060158 
>>1060136
Всё рвёшься, микродрочер-шашечник? А в ваших гексошашках можно загнать армию в котёл или вести манёвренную войну?
Маляр 03/07/20 Птн 00:53:48 #822 №1060159 
>>1060136
Дополню, я нашёл что мне нужно: моды для хойки на даты начала игры. То есть, можно сразу начать с 1941-го и идти в бой, минуя унылый процесс древоёбства и накопления военной мощи.
Маляр 03/07/20 Птн 03:01:29 #823 №1060170 
>>1060158
>А в ваших гексошашках можно загнать армию в котёл или вести манёвренную войну?

Господи, какой дебил, уходи и не возвращайся.
Маляр 03/07/20 Птн 06:27:47 #824 №1060173 
C49ld5PAX-s.jpg
>>1060136
Короче, стрелочки рисуют только девочки, у нормальных пацанов зарубы чисто на цифрах.
Маляр 03/07/20 Птн 07:23:36 #825 №1060174 
>>1060170
Я всегда охуевал от того, что зеленые лезут на нишевые доски. Но этот сам себя переплюнул. Ему и не про гексы и не про шашки. Но ну нахуй, буду сам с собой разговаривать. Лол. Реально. У - уходи.
Маляр 03/07/20 Птн 08:38:42 #826 №1060182 
image.png
>>1060174
Нихуя шашкоскот порвался. Как приятно осознавать, что у быдла рвёт пердак от того, что ты не похож на них и имеешь свой вкус в играх, а не просто играешь в шашечки, потому что В НАШЕМ ЧЯТИКЕ ТАК МОДНА)))) Кстати, куда смотрит модерация раздела? Почему они допустили здесь чятик с локальными мемчиками и илитарствованием вокруг мёртвого жанра для школьников-илитариев?
Маляр 03/07/20 Птн 08:42:22 #827 №1060184 
>>1060182
> Мям тролю
Очень уныло выходит, чел.
Маляр 03/07/20 Птн 08:53:20 #828 №1060189 
>>1060158
>А в ваших гексошашках можно загнать армию в котёл или вести манёвренную войну
Да и да, в той же Decisive Campaigns: Barbarossa это происходит даже более насыщеннее чем в хуях 4
Маляр  03/07/20 Птн 08:54:52 #829 №1060191 
>>1060182
Нихуя ты унизил целый полумертвый тред, можешь теперь с чистой совестью съебаться откуда пришел
Маляр 03/07/20 Птн 09:07:46 #830 №1060197 
15866292784920.jpg
>>1060182
>в треде стабильные 3 поста в месяц
>чатик
Маляр 03/07/20 Птн 09:09:25 #831 №1060198 
Необучаемые, нахуя вы с этим малолетним дебилом общаетесь.
Маляр  03/07/20 Птн 09:32:39 #832 №1060200 
>>1060198
Каждый пост приближает к перекату! Народ требует обновленную шапку!
El pueblo unido jamás será vencido!
Маляр 03/07/20 Птн 11:46:33 #833 №1060242 
>>1060182
Бля, он какой-то тупой. Давайте его ещё покормим. Пиздец, тупее в жизни не видел.
Маляр 03/07/20 Птн 11:56:35 #834 №1060243 
Давайте перепилим список до переката.

Предлагаю засунуть туда panzer campaigns вместе с ист пруссией.

И кошернейший стратеджик комманд про ПМВ.

А то чот господа аноны скучают по имперским руюиловам. Которых, внезапно, дохуя так-то.
Маляр 03/07/20 Птн 11:57:54 #835 №1060244 
>>1060243
Ну и напиши анон чо б ещё сунуть. ВРемени нет нихуя, но на след неделе выделю пару часов здоровый лист по варгеймам сделаю, боюсь очень субъекктивно получится
Маляр 03/07/20 Птн 12:08:13 #836 №1060249 
>>1060182
Ты токсичный
Маляр 03/07/20 Птн 12:44:25 #837 №1060278 
>>1060243
Да и еще ссылка на рутрекер неоч. Там все ссылки на варгеймы мертвые почти все.
Маляр 03/07/20 Птн 13:12:51 #838 №1060299 
>>1060182
>Почему они допустили здесь чятик с локальными мемчиками и илитарствованием вокруг мёртвого жанра для школьников-илитариев?
Зачем ты так параходотред приложил?
Маляр 03/07/20 Птн 14:23:56 #839 №1060346 
>>1060278
Двочую, должна быть ссылка на Стим или нахуй такая игра нужна
Маляр 03/07/20 Птн 14:27:47 #840 №1060350 
>>1060346
Жаль, что HPS/JTS тупят
Маляр 03/07/20 Птн 14:50:13 #841 №1060370 
>>1060097
Взморье, Светлое и прочие названия, которые только после 46-го появились. Мне пригорает от такого в таких играх, неужели настолько сложно сделать нормально?
Маляр 03/07/20 Птн 16:38:51 #842 №1060433 
>>1060370
Мне печет, что Тильзит, в котором мирный договор с Наполеоном подписывали, в пошлый Советск переименовали.
Маляр 03/07/20 Птн 17:37:26 #843 №1060463 
Очевидно что в шапку переката пойдет Shadow Empire, как звезда варгеймов в этом сезоне.
Маляр 03/07/20 Птн 19:35:17 #844 №1060503 
>>1060463
Я, кстати, считаю, что она гранд стрэтеджи. Хуле там от варгейма? Снабжение?
Маляр 03/07/20 Птн 20:05:57 #845 №1060521 
>>1060503
Снабжение.
Маляр 03/07/20 Птн 20:10:50 #846 №1060524 
>>1060503
Там как по мне уникальный на данный момент кроссовер варгейма и 4Х, да еще и с другими (на мой не особо в 4Х прошаренный взгляд) уникальными механиками. От варгейма крайне детальная логистика, от которой логистико-шизик малафьей изольется, и боевка.

Формально теме треда не до конца соответствует, но и RTW тоже не сказать что чистый варгейм, но как-то сложилось, что его тут в первую очередь обсуждают.
Маляр 03/07/20 Птн 20:12:13 #847 №1060525 
>>1060503
Если уж игры JTS/HPS можно считать варгеймами, то SE и подавно.
Определённо варгейм. Хотя мне лично похуй будет он в шапке или нет.
Маляр 03/07/20 Птн 20:12:54 #848 №1060526 
Нахуя в натуре бля.png
>>1060525
и картинкой вам тут намусорю.
Маляр 03/07/20 Птн 22:01:31 #849 №1060548 
>>1060184
>>1060189
>>1060191
>>1060197
>>1060242
>>1060249
>>1060299
Ухахах, и да тут весь тред сагрился на пост, в котором я детекчу псевдоилитарное казуалошахматное чятикобыдло. И после этого вы будете визжать, что вам есть хотя-бы по 18 лет? Лол, да о чём я? Взрослый человек не будет играть в шашечки и подписываться в контактике на историко-политические паблики. Давайте, жду визгов.
Маляр 03/07/20 Птн 22:44:40 #850 №1060573 
А есть какие-нибудь мини-варгеймы? Чтобы полчасика повоевать перед сном
Маляр 03/07/20 Птн 22:48:32 #851 №1060578 
>>1060573
Шашки, шахматы. Логистика: убитые шашки надо вывозить с поля боя. Каждая клетка представляет участок фронта.
Для любителей Чапаев, там и риалтайм режим есть. Но лучше конечно традиционно, по очереди. Каждый ход можно условно считать за неделю времени.
Маляр 03/07/20 Птн 23:20:06 #852 №1060590 
>>1060578
Какие нахуй шашки, чё ты несёшь, ёпта?
Маляр 04/07/20 Суб 00:58:27 #853 №1060599 
>>1060573
Ахуеннейший Юнити оф команд. Обе части.
Маляр 04/07/20 Суб 00:59:43 #854 №1060600 
>>1060590
Не корми зеленого. Не будь как мы.
Маляр  04/07/20 Суб 01:34:31 #855 №1060602 
>>1060525
А с JTS/HPS что не так?
Маляр 04/07/20 Суб 06:16:18 #856 №1060613 
>>1060573
Юнити оф команд 1 и 2 поддержу.
Lock'n'Load tactics, если правила поймешь.
Арморед бригейд - если карта небольшая там можно и быстро повоевать.
Панзер корпсы все.
Маляр 04/07/20 Суб 06:58:33 #857 №1060614 
>>1060573
Close Combat еще
Маляр 04/07/20 Суб 13:07:20 #858 №1060647 
Ребят, а Shadow Empire поломан?
Маляр 04/07/20 Суб 13:44:59 #859 №1060652 
>>1060647
Нет. Габон вон выше писал, что такой игры вообще нет. А ты про слом спрашиваешь.
Маляр 04/07/20 Суб 14:30:53 #860 №1060669 
>>1060647
Да, на рутрекер в шапке ссыль. Там ищи на одной из страниц
Маляр 04/07/20 Суб 18:50:07 #861 №1060752 
>>1054639
>>1054881
"Обозрение" там было написано, извращенцы иудействующие!
Маляр 04/07/20 Суб 18:54:29 #862 №1060753 
>>1060578
Недавно пришлось вспомнить шашки - и что-то показалось мне, что это про ПМВ. Судите сами - одинаковые и медленные юниты, позиционное противостояние, задача - прогрызть оборону противника, жертвуя своими, после чего поиметь выжившим солдатом его тылы.
Маляр 04/07/20 Суб 18:55:20 #863 №1060754 
>>1060753
Ну хорош...
Маляр 04/07/20 Суб 19:50:21 #864 №1060773 
>>1060753
>пришлось вспомнить
Ставь гекс, если тоже бесит когда приходится вспоминать шашки, или у тебя варгейм!
Маляр 04/07/20 Суб 19:52:28 #865 №1060776 
image.png
Ну допустим ладно, тогда есть возможность эти карты где нибудь скачать и засунуть в лицензию?
Маляр 04/07/20 Суб 20:22:11 #866 №1060794 
>>1060776
Чевооооооо? Я же только недавно покупал их
Маляр 04/07/20 Суб 20:24:09 #867 №1060795 
>>1060776
Чел, просто купи панзер корпс голд (полная цена щас 300 р) Оно включает все кампании, и должно вычесть из цены те, что уже у тебя есть
Маляр 04/07/20 Суб 20:25:06 #868 №1060797 
>>1060795
А не, нихуя не вычтет.
Вощем можешь просто купить все за три сотки и не ебать мозг.
Маляр 05/07/20 Вск 09:07:35 #869 №1060930 
Поясените за стратеджик команд плиз.
Вопрос такой: когда выбираешь HQ, оно подсвечивает привязанные к нему юниты зеленым.
Но при этом некоторые юниты подсвечиваются зелеными полосками. Что это значит?
Маляр 05/07/20 Вск 09:09:41 #870 №1060932 
Безымянный.png
>>1060930
Вот например
Маляр 05/07/20 Вск 09:15:16 #871 №1060933 
>>1060930
В мануале даже картинка есть с этими линиями, но че они значат нихуя не пояснено
Маляр 05/07/20 Вск 11:08:40 #872 №1060947 
Безымянный.png
>>1060933
Так, это нашел.
>The diagonally green highlighted units just mean they are attached, but your HQ cannot reach or move to that particular hex.

>There was some confusion early on as green highlights also indicate the movement area for a unit, but the darker green indicate the attached units to an HQ. The diagonally green highlight just helps to differentiate in this particular situation.

Теперь че вот эта желтая обводка тайла значит?
Маляр 05/07/20 Вск 12:10:52 #873 №1060956 
>>1060947
Походу разобрался и с этим, этот тайл показывает то место где в начале хода стоял второй юнит HQ который раздал бонусный сапплай на выбранный юнит.
Только вот есть это только в мануале на СК2 ВВ1, а в мануела на первые две части нету, уроды бля.
Олсо онахуя подсвечивать этот тайл когда в него встает вообще любой юнит непонятно.
Маляр 05/07/20 Вск 13:35:46 #874 №1060974 
>>1060932
В версии про 1 мировую это означало что они привязаны к штабу
Маляр 05/07/20 Вск 14:12:01 #875 №1060987 
>>1060974
Чел ты хоть пост читай емое.
Маляр 05/07/20 Вск 16:51:11 #876 №1061070 
>>1060776
кремапи поставь и активируй все длс на халяву
Маляр 05/07/20 Вск 17:09:48 #877 №1061081 
>>1060753
Что-то пропукенькался с малолетнего дегенерата. Какая нахуй ПМВ? Какая нахуй "задача" в шашках? Шашки - это рандомная элементарнейшая детская игра со случайным победителем. Стратег ты юный.
Маляр 05/07/20 Вск 17:11:55 #878 №1061082 
>>1060797
+15, лахтодырый хуйлобот. В пынеублюдии 300р - это дневная зарплата среднего пидорахи, на которые ещё нужно суметь прокормиться с пынеценами на продукты. Игрушки за 300р покупать, лол. Обосрался с лахтодырки.
Маляр 05/07/20 Вск 17:24:28 #879 №1061086 
>>1061082
Удваиваю вот этого. Мне вот даже приходится кровь сдавать, что Навальному задонатить.
Маляр 05/07/20 Вск 17:33:46 #880 №1061092 
>>1061081
>>1061082
>>1061086
Как мило, малолетний трольчонок все не уймется.
Не кормите это чудо.
Маляр 05/07/20 Вск 21:06:41 #881 №1061147 
>>1060947
Подскажи билд на мили сайфера, плиз.
Маляр  06/07/20 Пнд 00:09:47 #882 №1061176 
>>1061082
Сьел твою бабку и свалил на ковид.
Маляр 06/07/20 Пнд 15:25:45 #883 №1061205 
>>1060525
Алё здрасьте, один из основных признаков варгеймов -- отсутствие (или минимизация) экономической и политической составляющей.
Маляр 06/07/20 Пнд 15:59:38 #884 №1061207 
image.png
>>1060548
>>1060548
Чел, ты выглядишь жалко и смешно.

Пока что визжишь только ты, в попытках стриггерить хоть какую-то эмоциональную реакцию, но здесь другие ребята, уравновешенные, это не политач и не /wm/ где можно кого-то задеть проходами в лахту и заявлениями вроде этого:

>Пиздец в том, что ты русофобская навальная промытка, не имеющая ни малейшего представления о штабном планировании, но возомнившая себя, 15-ти летнюю чмоньку, высокоразвитым интеллектуалом.

Троллинг не произошел, иди с богом.
Маляр  06/07/20 Пнд 21:29:15 #885 №1061269 
>>1061147
Сабли, статы вида макс инт+воспра, околомакс резольв и декса, кон не ниже 7-8, сила в районе 10 (урон будет с хлыста), билдишь баффы и цц.
Емнип там есть кираса с яростью или подобной абилкой, таскай ее.

Теперь рассказывай что это за местный мем.
Маляр 06/07/20 Пнд 21:35:39 #886 №1061270 
Погонял я в шэдоуэ эмпайр, и могу с уверенностью сказать, что 4х - лучшее, что там есть, а сам варгейм с привкусом калл калыча.
Половина родов войск полностью бесполезны, пулеметы и арта нахуй не нужны, а с появлением нормальной промки можно просто по кд клепать исв и тунчесы, больше для победы ничего не нужно.
Еще есть анальный пердолинг со снабжением, когда для действий одной дивизией нужно предварительно построить сраный мкад и пустить по нему тысячу составов.
Ну и в боях дохуя всего завязано на рандоме. Зелененькое преимущество 5 к 1>>1060526 ничего особо не гарантирует, у мародеров прокнет несколько попаданий подряд и атакующая группировка побежит.
Маляр 07/07/20 Втр 00:47:34 #887 №1061327 
>>1061270
>Еще есть анальный пердолинг со снабжением, когда для действий одной дивизией нужно предварительно построить сраный мкад и пустить по нему тысячу составов.

Это там как по мне чуть ли не самое интересное.

>Ну и в боях дохуя всего завязано на рандоме
Как и ирл, собственно. Там в принципе на рандоме дохуя чего завязано, стат-роллы и открытие технологий то же, что заебись, т.к. это не киберкотлетная дисциплина. Пулеметы (по идее, я не то чтобы много играл) идеальны как гарнизоны, т.к. стоят дешевле обычной пехоты, а оборона сильнее. Арта емнип гораздо дешевле танков по ресурсам, но при этом неплохо ебашит. Может быть критично если планета с малым количеством железа или топлива. У меня например на пять зон ни одного нефтяного месторождения, танками просто ездить то накладно выходит.

Плюс, если там та же в этом вопросе механика, что и в Advanced Tactics была, то она хорошо понижает значение entrenchment у обороняющихся при обстреле позиции.

>Зелененькое преимущество 5 к 1>>1060526 ничего особо не гарантирует
Ну я если замес серьезный и проигрывать нежелательно стараюсь довести хотя бы до 8 к 1, это минимизирует риски.
Маляр 07/07/20 Втр 06:18:42 #888 №1061356 
>>1061269
Да я случайно в нонднд треде запостил про стратегик команд а он спалил.
Маляр 07/07/20 Втр 11:03:09 #889 №1061373 
>>1061327
>Это там как по мне чуть ли не самое интересное.
Тред градостроительных симулятор чутка ниже, обмазывание железными дорогами и станциями это туда. Ну и вообще абсурдно, что для действий сцаной пехотной дивизии с 10 мелкими пушками нужно строить жд линию к ней, как будто это не пехотная дивизия ополченцев, а ударный корпус с 200 стволами на километр фронта.
>Как и ирл, собственно.
Ирл если у тебя пятикратное преимущество, то обороняющимся явная пезда.
>стат-роллы и открытие технологий то же, что заебись
Политико-экономическая ситуация там вообще прикольно сделана, индустриализация реализована - мое почтение, можно каждые 5 ходов удваивать пром.производство.
>Пулеметы (по идее, я не то чтобы много играл) идеальны как гарнизоны, т.к. стоят дешевле обычной пехоты, а оборона сильнее.
Лучше всего на гарнизоны ставить моторизированную пехоту, чтобы пацаны могли резко подскочить в рейдеров.
>Арта емнип гораздо дешевле танков по ресурсам, но при этом неплохо ебашит.
Я сколько раз артой ебашил - ни разу не попал. А вообще арта - говно без задач, у нее слишком мало хп и брони, а по механики игры в бою пехота может ее атаковать сходу, а слив даже одного отряда приводит к нежелательной потери морали, от чего солдатики могут дристануть.
>Может быть критично если планета с малым количеством железа или топлива.
Тогда будет ездить меньшее количество тунчесов, но они все равно ОП, тунчесы, бтр, самоходки - мастхев.
Маляр 07/07/20 Втр 11:15:44 #890 №1061376 
А вообще шадоу емпайр может реально состояние планеты сильно решает. У меня в катке так то получился ваховский Армагедон с городами-ульями, где все население горбатится на заводах за мелкий прайс, вокруг равнины из пепла, где одни шахты, а на этих равнинах полностью моторизированные армии доминируют пехоту в котлах с кд 1 к 10.
Маляр 07/07/20 Втр 12:48:19 #891 №1061419 
котел.jpg
Вот собственно зачем тунчесы в шаудоу эмпайр нужны, пытался ликвидировать котел, но 10 тунчесов мою пехоту обоссали, в следующем ходу моя пехота с преимуществом 7х1 вообще ни разу не попала и сбежала по посадкам, прям симулятор сирийской войны.
Маляр 07/07/20 Втр 14:28:05 #892 №1061440 
>>1061419
Может они окопаны хорошо были? Или элитные какие-нибудь?
Так-то по начальным статам юнитам нулевого опыта, у танка в обороне огневая мощь раз в 5 больше, чем у солдат. Но всё же солдафоны должны их числом задушить.
Маляр 07/07/20 Втр 19:57:22 #893 №1061552 
>>1061440
Не, скорее всего там дело в том, что есть отдельная и не очень явная механика состязания брони/снаряда, которую надо в мануале чекать, чтобы вообще узнать о ней. От калибра орудия и миллиметров брони зависит не только статы атаки/обороны, но и дополнительная проверка на пробитие, которая модифицирует результат. Соответственно пехота без рпг сосет у хоть сколько нибудь бронированных коробок.

>>1061373
>Тред градостроительных симулятор чутка ниже, обмазывание железными дорогами и станциями это туда.

Но в тайтлах из этого треда нельзя взрастить своего собственного Рокоссовского и варить в котлах религиозных фанатиков собственноручно собранными батальонами.

>Ну и вообще абсурдно, что для действий сцаной пехотной дивизии с 10 мелкими пушками нужно строить жд линию к ней

Ну ты преувеличиваешь, хватит и грунтовки с расширением радиуса через логистические базы и периодические автовокзалы.

>>1061373
>Ирл если у тебя пятикратное преимущество, то обороняющимся явная пезда.

Сколько там кратное преимущество у ВСУ на драмнбассе в 14м было, лол? А у федералов в 95м?

>Лучше всего на гарнизоны ставить моторизированную пехоту, чтобы пацаны могли резко подскочить в рейдеров.

Ясен красен лучше. Только грузовички и для строительства металл требуют, и при использовании топливо жрут моё почтение. Тогда как пулеметы стоят дешевле обычной пехоты, и в обороне гораздо её эффективнее. Я не говорю что они прям необходимый юнит, но определенная ниша у них есть.

>Я сколько раз артой ебашил - ни разу не попал
Ну там как могу предположить (сам в SE пока ей толком не пользовался) суть в том, что артобстрел в первую очередь действует на значения entrenchment, readiness и мораль, а пиздов арта раздает только в непосредственном бою.

>по механики игры в бою пехота может ее атаковать сходу
Вроде не совсем, точно уже не помню, но в мануале упоминалось то, что есть фронтовые юниты и юниты, обстреливающие из второй линии, и кажется вторые могут быть повреждены только если произошел прорыв фронта (breakthrough).

>но они все равно ОП, тунчесы, бтр, самоходки - мастхев.
А, ну это то да. Боёвка в игре за счет движка более-менее на то, что во второй мировой происходило похожа, так что ничего удивительного. Ну и опять же, навряд ли ИИ научен контрить броню тем, что для этого в игре есть -- ПТ-пушками, РПГ и истребителями танков.

Кстати, про пятикратное преимущество и значение рандома -- мне кажется там многое зависит во-первых от того, насколько много под-юнитов в замесе участвует, чем больше, тем прогноз точнее т.к. менее зависим от случайности. И, во-вторых, есть еще фактор разведки, неоднократно с уверенными шансами на победу приходилось отступать из-за того, что внезапно рейдеров оказалось в два раза больше, чем ожидалось.
Маляр 07/07/20 Втр 21:48:59 #894 №1061594 
>>1061552
Русека нет и не предвидится, я правильно понимаю?
Маляр 07/07/20 Втр 22:51:48 #895 №1061605 
>>1061552
>Сколько там кратное преимущество у ВСУ на драмнбассе в 14м было
Дык ВСУ нормально давало пососать, пока не получило в псину ихтамнетов и котел.
>Боёвка в игре за счет движка более-менее на то, что во второй мировой происходило похожа
Скорее на современную Сирию, где толпы парамилитари мяса курят кальян и постоянно обсираются. Ну а блицкригов аля ВМВ особо не завезли, пехота в обороне еще может нормально выступить, моторизированным частям очков передвижения не хватает для крупных котлов, после выхода на оперативный простор заканчивается и снабжение.
Маляр 07/07/20 Втр 22:55:58 #896 №1061606 
и танки наши быстры.png
>>1061552
>Не, скорее всего там дело в том, что есть отдельная и не очень явная механика состязания брони/снаряда, которую надо в мануале чекать, чтобы вообще узнать о ней
Есть такое. Калибр орудия к толщине брони, но не меньше 10%. Это то, что получается от начального дамага. Но у начальных танков вроде броня малая, а самое плохое ружьё пехоты имеет вроде как 20мм калибр.
Маляр 08/07/20 Срд 06:47:36 #897 №1061645 
>>1061594
Там совсем язык несложный, главное мануал разобрать. Мануал может и переведут где на форумах.
Маляр 08/07/20 Срд 17:18:39 #898 №1061811 
>>1061606
>Ну а блицкригов аля ВМВ особо не завезли, пехота в обороне еще может нормально выступить, моторизированным частям очков передвижения не хватает для крупных котлов, после выхода на оперативный простор заканчивается и снабжение.

Возможно, я пока с серьезными противниками не бодался, всё рейдеров к миру принуждаю, но я скорее про то, что бронированные коробки ОП.

>>1061606
Ну в скриншоте броню танчиков не видно, но можно предположить что она всё-таки не самая тонкая + у пехоты без рпг дебафф на хард-аттак 50% и у не-моторизированной сверху еще и дебафф на атаку в принципе. Вообще скриншот выглядит как типичный human wave, закончившийся совершенно ожидаемым образом.
Маляр  08/07/20 Срд 22:51:38 #899 №1061903 
>>1061605
Мне кажется тут нужно иметь резерв очков, чтобы на следующий ход сразу подвести дорогу, по которой следом пойдет пехота. ИИ в этом плане не так уж и плох - первым делом перекрывает снабжение частям прорыва.
>>1061552
Артиллерия мне очень нравится, особенно при штруме. Предварительная артподготовка хорошо выручает, особенно если проводить ее несколько ходов, пока основные силы окружают город.
Маляр  08/07/20 Срд 23:23:52 #900 №1061922 
>>1061903
Учитывая размеры хексов (примерно 200км) и продолжительность хода (2 месяца), это сложнейшие логистические задачи.
Маляр 10/07/20 Птн 06:41:17 #901 №1062266 
В теневой имперке мультиплеер есть? я про PBEM офк
Маляр 10/07/20 Птн 09:05:57 #902 №1062275 
>>1062266
PBEM до 4х игроков
Маляр  10/07/20 Птн 13:45:25 #903 №1062333 
>>1062275
Нойс, выйдет у габена и можно будет сделать зарубу
Маляр 13/07/20 Пнд 09:14:43 #904 №1063344 
Как в теневой империи заполучать больше стратагем на лидеров? Катастрофически их не хватает, заебался уже водить половину армии без оперативного командования и без губернатора на зоне сидеть, а ведь ещё не все министерства основаны. В верховном совете выкрутил получение базовых стратагем на 70%, его лидер лоялен, статы вроде неплохие, а падает хуйня какая-то.
Маляр 13/07/20 Пнд 09:49:13 #905 №1063348 
>>1063344
Забейте, после поста мерки и джуниоры сразу посыпались как пирожки горячие. Кубики, блядь.
Маляр 13/07/20 Пнд 09:53:32 #906 №1063349 
Как в стратегик команде происходит апгрейд техники? Например вот я изучил адвансед субмарины - все новые лодки будут уже продвинутые, или будут строиться обычные и их нужно будет апгрейдить?

И ещё как оптимальней перебрасывать войска с фронта (с восточного на западный после Польши например) - форсед маршем или оперативно за очки?
Маляр 13/07/20 Пнд 09:56:16 #907 №1063350 
>>1063344
Поиском карт людских ресурсов занимается Внутренний Совет. Можно и через общий пул попытаться карт наролить, но он не специализируется на лидерах, поэтому может долго ждать придётся.
У меня правда только мерки-полководцы и джуниоры выпадали. А нужен был нормальный директор.
Маляр 13/07/20 Пнд 10:05:27 #908 №1063352 
>>1063350
Да тут хоть джуниоры, свежезахваченная зона совсем без губернатора и отсутствие оперативных командующих на фронте совсем удручало. Благо ситуация уже более-менее вылезла.

> Внутренний Совет
Благодарю, его-то как раз и нет, вместе с МИД-ом и секретной службой. Верховное главнокомандование, как я понимаю, общий пул и выдаёт, да?