Сохранен 161
https://2ch.hk/b/res/251254010.html
Аноним OP 21/07/21 Срд 20:30:37 #1 №251254010 
greece.jpg
43.jpg.fcea5aca4cd4bfbb5f01b1e0e058f5d7.jpg
14877713247080.jpg
ef93b61c8f449120341281194c6bb625.jpg
Почему древние греки были настолько умными во взглядах на жизнь, шарили в архитектуре и прочем при том что это происходило минимум 1500 лет назад???!

Или мудрой была образованная элита и это считалось модным?
То есть я хочу сказать может текущая элита разбирается уже в квантмехе, стеке физики и новых технологий, космосе и управлении миллиардами людей?
Loading...
Аноним 21/07/21 Срд 20:34:23 #2 №251254192 
2466636.jpg
Бамп исторический
Аноним 21/07/21 Срд 20:44:53 #3 №251254751 
>>251254010 (OP)
Техническая интеллигенция может и разбирается, а что?
Аноним 21/07/21 Срд 20:54:55 #4 №251255314 
В благоприятном регионе жили, рыба и фрукты всякие под боком, можно и хуйней позаниматься.
Аноним 21/07/21 Срд 20:56:41 #5 №251255414 
>>251255314
Рабов забыл.
Аноним 21/07/21 Срд 20:58:35 #6 №251255526 
>>251255414
Хохлов?
Аноним 21/07/21 Срд 20:59:45 #7 №251255599 
>>251255526
Фракийцев
Аноним 21/07/21 Срд 21:01:51 #8 №251255729 
s2i08hibt9431.jpg
>>251255599
Аноним 21/07/21 Срд 21:03:59 #9 №251255843 
соотношение свободных граждан к рабам было 1:3. В Афинах не было почти ни одного семейства, даже очень бедного, которое не владело хотя бы одним рабом
Аноним 21/07/21 Срд 21:06:24 #10 №251255989 
Античный автор Афиней пишет «Ктесикл в третьей книге Хроник говорит, что во время 117-й олимпиады в Афинах Деметрием Фалерский была произведена перепись населения Аттики и было обнаружено афинян 21 тыс., метэков 10 тыс., рабов 400 тыс.».
Аноним 21/07/21 Срд 21:12:47 #11 №251256355 
А вот откуда мафия

Участь рабов, занимавшихся в мастерских, была ещё хуже. Рабов-земледельцев заковывали в цепи, которых не снимали и на время работ. Оковы на ногах, кольца на руках, железный ошейник, клеймо на лбу — все это не было редкостью. Сицилийские рабовладельцы своей бессмысленной жестокостью превзошли всех других. Заботы господина о рабах ограничивались самым необходимым: мука, винные ягоды, в иных местах палые и пересоленные маслины — вот пища рабов. Одежда их состояла из куска полотна, превращённого в пояс, короткого плаща, шерстяной туники, колпака из собачьей кожи и грубой обуви. Сицилийские рабовладельцы, не желая кормить своих рабов, разрешали им снискивать себе пропитание воровством и разбойничеством, которое достигло здесь громадных размеров.
sageАноним 21/07/21 Срд 21:15:30 #12 №251256501 
>>251254010 (OP)
>Или мудрой была образованная элита и это считалось модным?
Зис, и это было относительно небольшой промежуток времени. Греки большую часть своей истории были нищими и необразованными пидорашками, какая-то пиздец развитая культура - это банальное клише, закрепившееся в массовой культуре
Аноним 21/07/21 Срд 21:15:47 #13 №251256516 
>>251254010 (OP)
>Античный рабовладельческий способ производства, обеспечивший экономическое развитие античной цивилизации, обусловил и её культурные достижения
Аноним 21/07/21 Срд 21:17:29 #14 №251256633 
>>251256516
И еще

>Женщины в древних Афинах были существенно ограничены в своих правах. Во многие сферы жизни они попросту не имели доступа и сталкивались с сильнейшим общественным порицанием, если пытались туда вмешаться
Аноним 21/07/21 Срд 21:18:11 #15 №251256679 
Греки первыми из всех плюс-минус культурных народов изобрели системный подход и анализ.

Те же египтяне до конца своей цивилизации смотрели отношение периметра к площади по таблице, им даже в голову не пришло придумтаь универсальную формулу, закон, описывающий это отношение.

Пришлые варвары тоже очень быстро подхватили это, и, по сути, в средневековье возникли зайчатки формальной логики и научного метода. И нет, средневековая философия даже не проебана, она есть, просто ее не могут перевести, из-за того, тчо она написана на латыни, а так у нас у нас есть огромный массив работ по логике, философии и науке из тн "темных веков".

Выбраковкой из белых, ничего не внесших в философию, кстати, стали, как ни странно, римляне. Вот Рим был действительно темными веками философии.

Ну и, кстати, греки довольно сильно подсрали остальным белым своим Платоном, его авторитет оказался, в конце концов, вреден для развития мысли.
Аноним 21/07/21 Срд 21:21:13 #16 №251256869 
>>251255989
Бред собачий, к этим цифрам в современной истории давно уже относятся крайне скептично.
Аноним 21/07/21 Срд 21:21:40 #17 №251256895 
>>251256516
Марксистская срань.
Аноним 21/07/21 Срд 21:22:45 #18 №251256973 
>>251256869
Относятся продажные девки американского империализма
Аноним 21/07/21 Срд 21:26:06 #19 №251257157 
>>251254010 (OP)
Тогдашняя элита страдала от безделия и не знала чем занять мозги вот и придумывала всякое. Текущая элита занята бесконечным и бессмысленным увеличением своего капитала.
Аноним 21/07/21 Срд 21:28:12 #20 №251257265 
>>251254010 (OP)
Если бы Римская Империя не развалилась. уже бы в 10 веке катались на автомобилях и играли в компуктеры, а то и раньше.
Аноним 21/07/21 Срд 21:28:30 #21 №251257282 
>>251256973
Ну очевидно что только левачок поверит в подтверждающий его нарратив бред.

численность населения Афин в лучшие годы была тысяч 300.
Аноним 21/07/21 Срд 21:28:55 #22 №251257305 
>>251256679
>Платоном, его авторитет оказался, в конце концов, вреден для развития мысли.

А кто оказался не вреден?
Аноним 21/07/21 Срд 21:29:21 #23 №251257329 
>>251257265
Вот Римская империя как раз нет, это было изначально обреченное государство, крайне однобоко развитое.
Аноним 21/07/21 Срд 21:29:30 #24 №251257336 
>>251257305
>>251257157
Сократ
Аноним 21/07/21 Срд 21:30:06 #25 №251257377 
>>251257305
Ну, Аристотель плюс-минус. Грубо говоря, раньше доминировал Платон, а сейчас доминирует Аристотель.
Аноним 21/07/21 Срд 21:31:27 #26 №251257442 
>>251257377
В глубинном народе Пифагор доминирует
Аноним 21/07/21 Срд 21:35:12 #27 №251257644 
>>251257442
Нет, глубинный народ как раз - это платоновский тип мышления у поборников "духовности" и аристотелианский - у мещанского быдла.

Просто Платон и Аристотель были гораздо умнее, и выразили это гораздо лучше.

Пифагорейский тип - это всякие шизики современные, которые на Таро гадают и в гороскопы верят.
Аноним 21/07/21 Срд 21:36:06 #28 №251257700 
>>251254010 (OP)
>Древние греки
>1500 лет назад
Не стану стараться и отвечать тебе. Ты все равно ничего не поймешь.
Аноним 21/07/21 Срд 21:44:30 #29 №251258140 
>>251257644
Что это за типы вообще?
Аноним 21/07/21 Срд 21:46:53 #30 №251258264 
>>251256679
>Вот Рим был действительно темными веками философии.
Не согласен.
Марк Аврелий - К самому себе.
Борьба стоицизма и эпикуризма.
Оптиматы и популяры.
Первое, что вспомнил.
Аноним 21/07/21 Срд 22:11:09 #31 №251259422 
>>251258264
Хуета, хуета, хуета.

Это не философия в том смысле в который я имел в виду, анон, это публицистика.

Философия как я ее понимаю, это формальная дисциплина, металогика и метаметод. Она должна быть строга и последовательна.

Если римская "философия" - это философия, то и какая-нибудь китайская "философия" по типу Сунь-Цзы - это философия.
Аноним 21/07/21 Срд 22:11:34 #32 №251259435 
>>251258140
Долго объяснять.
Аноним 21/07/21 Срд 22:17:05 #33 №251259676 
image.png
>>251259422
>РЯЯЯ, В РИМЕ БЫЛИ ТЕМНЫЕ ВЕКА ФИЛОСОФИИ
>называешь конкретные философские течения и опубликованные работы
>ВАША ФИЛОСОФИЯ НЕ ФИЛОСОФИЯ
Типичная гр*команька.
Аноним 21/07/21 Срд 22:22:36 #34 №251259948 
>>251257377
Аристотель - самый вредный из философов в истории.
Аноним 21/07/21 Срд 22:24:11 #35 №251260030 
>>251257329
При этом гораздо инклюзивнее и здоровее, чем современные автократии.
Аноним 21/07/21 Срд 22:26:51 #36 №251260167 
>>251254010 (OP)
Греки были кучей децентрализованных государств у которых было дохуя времени на развитие в скалистом манямирке. Небыло степных чертей которые могли прийти к ним и обоссать, небыло какой-то уберпрофитной территории типа нила или междуречья обладание которой делает тебя гегемоном. В итоге грек имел куда больше путей развития. Хочешь - пиздуй мореплавать, хочешь - торгуй, хочешь - иди в наемники и стань в фалангу рядом с братом и ни шагу назад. Ты не можешь будучи греческим управленцем порезать права гражданам - они просто уебут в соседний полис\колонию, надо договариваться. В итоге греки учились пиздеть и пиздили друг у друга идеи дохуя лет и конкурировали пока условные персы пиздили друг друга золотыми плетьми и пирсинговали соски во славу царяна самом деле нет. В итоге скалистых альфачей опрокинуть смогли только римляни когда имея все их идеи смогли настакать на плодородной италии достаточно юнитов и прокормить их.

Аноним 21/07/21 Срд 22:27:29 #37 №251260191 
>>251257329
Ты про Римскую республику, Империю, Тетрархию, Триумвират, Западный, Восточный или монархию времен войны с этрусками?
Аноним 21/07/21 Срд 22:29:32 #38 №251260309 
>>251254010 (OP)
Потому что рабство и города на максимум 5к человек.
Аноним 21/07/21 Срд 22:55:54 #39 №251261708 
>>251259676
Я, по-моему, с самого начала треда обозначил, что я - философ аналитический, и в рот ебал вашу гуманитарную хуйню.

Я определяю философию как формальную систему доказательства.

>>251259948
Почему?

>>251260030
Ну я против инклюзивности самой по себе, и что ты подразумеваешь под здоровостью?
Аноним 21/07/21 Срд 22:57:36 #40 №251261807 
>>251260191
А это неважно, я же биологист, а не культурный релятивист.

Для меня РИ - это италики, я могу сказать проще, все, что италийцы делают - это говно в долгосрочной перспективе. Все эпохи что они доминировали.
Аноним 21/07/21 Срд 23:00:35 #41 №251261974 
>>251254010 (OP)
По тому что эксплуатировали народные массы и жили доходами с бесконечных войн. Демократия была доступна только для граждан, не граждане и рабы за людей не считались вовсе.

Все как сейчас в общем то, разве что явного рабства нет. Капиталистическая и имперская демократии - устаревшая форма правления через угнетение народных масс.
Аноним 21/07/21 Срд 23:05:03 #42 №251262222 
>>251261807
Но ведь римляне - пришлый народец, который отхватил земли у местных народцев. это что получается - греки тоже делали говно в долгосрочной перспективе?
Аноним 21/07/21 Срд 23:07:42 #43 №251262379 
>>251261974
>Капиталистическая и имперская демократии - устаревшая форма правления через угнетение народных масс.
Двачую этого монархиста.
Аноним 21/07/21 Срд 23:08:16 #44 №251262405 
>>251254010 (OP)
>может текущая элита разбирается уже в квантмехе, стеке физики и новых технологий, космосе и управлении миллиардами людей?
А ты думал, что крестьяне ракеты в космос запускают?
Аноним 21/07/21 Срд 23:08:19 #45 №251262408 
>>251262222
Почему? У меня аргументация другая. Греки дали философию и метод, италийцы - нет.
Аноним 21/07/21 Срд 23:09:01 #46 №251262445 
>>251261974
Пошел нахуй, левак.
Аноним 21/07/21 Срд 23:10:23 #47 №251262521 
>>251262408
Хохол?
Аноним 21/07/21 Срд 23:12:22 #48 №251262638 
>>251262408
А как же этрусская культура.
Аноним 21/07/21 Срд 23:17:28 #49 №251262888 
>>251262521
Ты?

>>251262638
Ну так этруски хуй знает кто были.
Аноним 21/07/21 Срд 23:17:51 #50 №251262906 
>>251256516
Это еврейская агитка. Природные таланты греков обусловили большое количество рабов. Произойди индустриальная революция, развитие продолжилось.
Аноним 21/07/21 Срд 23:19:23 #51 №251262980 
>>251256869
Скорее бред угодный жидам.
Аноним 21/07/21 Срд 23:23:32 #52 №251263197 
>>251262888
Ты.
Аноним 21/07/21 Срд 23:31:29 #53 №251263587 
>>251254010 (OP)
Во-первых, это всё украдено грекам у египтян, вавилонян и прочих-прочих
Во-вторых, РАБЫ
Аноним 21/07/21 Срд 23:35:47 #54 №251263799 
>>251263197
С чего ты взял?
Аноним 21/07/21 Срд 23:42:08 #55 №251264086 
>>251263799
Хохлы называют итальянцев италийцами.
Аноним 21/07/21 Срд 23:42:48 #56 №251264116 
>>251263587
Во-первых, это всё украдено египтянами у шумеров и прочих-прочих
Во-вторых, РАБЫ
Аноним 21/07/21 Срд 23:43:04 #57 №251264129 
>>251264086
Фрязино в честь кого названо?
Аноним 21/07/21 Срд 23:46:30 #58 №251264277 
>>251264129
>Название города, по-видимому, происходит от строителей Московского Кремля — фрязов (фрязы, фрязины — название итальянцев на Руси), откуда пошли схожие названия: Фряново и Фрязево.
А почему ты спросил?
Аноним 21/07/21 Срд 23:51:41 #59 №251264498 
>>251264277
Что б ты узнал это
Аноним 21/07/21 Срд 23:52:32 #60 №251264541 
>>251255989
Побольше верь античным авторам. У Ксенофонта 10к гоплитов разгоняли армии в миллион человекперсов\варваров. Там большинство боев выиграно следующим образом "несмотря на численное превосходство врагов, греки начали петь боевой гимн и начали наступать. Когда греки побежали на врагов, те не выдержали и обернулись в бегство"
Аноним 21/07/21 Срд 23:53:56 #61 №251264603 
>>251264541
Напоминает победы американцев над и веллингтона над наполеоном.
Аноним 21/07/21 Срд 23:56:31 #62 №251264730 
>>251264498
Сомневаюсь, что мне когда-нибудь пригодится эта информация, но всё равно, спасибо. Так ты не хохол?
Аноним 21/07/21 Срд 23:57:59 #63 №251264812 
>Фрязин, фряг (искажённое «франк»[1]), множественное число фряги, фрягове — старорусское название выходцев из Южной Европы романского происхождения, обычно итальянцев (другие выходцы из Западной Европы назывались «немцами»).
Аноним 21/07/21 Срд 23:58:44 #64 №251264841 
>>251254010 (OP)
Спиздили с египта инфу. Алсо есть мнение, что это было не 1500 лет назад а например всего 500.
sageАноним 22/07/21 Чтв 00:00:06 #65 №251264906 
>>251256869
>>251264541
Ты блядь очень плохо осознаешь что есть военные силы того времени.
Крестьяне, взявшие пики и хуевое мечи просто перемалывались нахуй регулярными войсками, посвятившими войне жизнь, ибо просто после первых же пиздюлей бросали всё и бежали.
Это как если бы взять 2000 двачеров, пусть они блядь там колы мечи копья похватают, а против них выставить 200 тех, кто ездит на битву наций и фехтует исторически, со своим оружием.
Это тебе не 21 век и даже не 20 и не 19 и ДАЖЕ не средневековье. Это массовка, пиздилка, при которой большую часть войск составляли крестьяне, и если ты труды современников почитаешь, они хотели вернуться до уборки урожая или до посевной. А вот, например, рабовладельческая спарта, держала рабов 30 к одному в том, что граждане сугубозанимались политикой, спортом, войной и искусством. Конечно же, они любую толпу бы разъебали. Умирать то никому не хочется.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:00:34 #66 №251264923 
>>251254010 (OP)
Месторождения серебра и золота.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:00:41 #67 №251264929 
>>251264841
Да еще бабка нюра рассказывала, что 5 лет назад какие-то греки набухались, начали задвигать про философию, а потом построили стоунхендж из бутылок в огороде
Аноним 22/07/21 Чтв 00:01:59 #68 №251264981 
>>251264541
А что тебя удивляет варвар? Всего через полвека Александр Македонеский с 30к воинов завоюет всю персию не проиграв не одного боя.

Пойми уже, каждый житель Эллады был свободным гордым человеком (рабы не в счет ясен хуй) для них было делом чести всю жизнь посвятить совершенствованию тела и духа, 10 тысяч таких сверхлюдей могли сокрушить полчища варваров лишь запев пэан и восславив Эниалия отправившись в бой против армии рабов который гнали на убой их повелители.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:03:09 #69 №251265026 
>>251264906
Летом 1236 года Ливонский орден собрал под своими знаменами многочисленное войско в поход против языческой Литвы. В столицу ливонского ордена, Ригу, прибыли немецкие рыцари граф Генрих фон Данненберг и рыцарь Теодорик фон Газельд со своими людьми из Гамбурга, Любека, и Гольштейна. Они возглавили отряды, в которых было приблизительно по 500 воинов. Кроме того, по 200 человек прислали города-республики Новгород и Псков. В итоге, объединенное войско, состоящее из 55 рыцарей, всадников, кнехтов, солдат из немецких земель, Рижских горожан, жаждущих наживы, и многочисленного ополчения,а также покоренных Ливонским орденом племён Эстонии и Латвии,было возглавлено Магистром Ливонского ордена Волквиным.

21 сентября объединенная армия подошла к Шауляю, где им был прегражден путь жемойтскими ополченцами.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:04:16 #70 №251265070 
>>251256355
Фантазии шизиков-негрофилов 19 века. Все эти страсти христовы были разве что для небольшого числа буйных рабов. Нормальный раб же жил по человечестки, разве что собственности не имел и приказы выполнял. Квалифицированные же рабы вовсе по уровню жизни могли и свободных превосходить, более того имели хорошие шансы на свободу и гражданство сами. Даже спартанцы давали гражданство рабам, а они те ещё нацики были.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:05:51 #71 №251265138 
>>251265070
Спарта по сравнению с Сицилией была Образцом Либерализма.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:06:45 #72 №251265172 
>>251264906
>>251264981
У Ксенофонта был момент, когда 50 родосских пращников обратили в бегство тысячу конных всадников и тысячу лучников\пращников. Звучит как то не особо, при том что сам ксенофот писал что у персов охуевшие дальнобойные луки и греки в отряде начали ими сами пользоваться.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:08:12 #73 №251265220 
>>251265172
Древнерусские дружины тоже были конными лучниками тащемта
Аноним 22/07/21 Чтв 00:10:26 #74 №251265297 
>>251254010 (OP)
>Или мудрой была образованная элита и это считалось модным?
Ну типа того, но не совсем, образования тогда вообще не было, просто элита была обязана быть мудрой, это было долгом, а не модой
Аноним 22/07/21 Чтв 00:10:51 #75 №251265310 
>>251255843
>соотношение свободных граждан к рабам было 1:3
Пруфс?
Аноним 22/07/21 Чтв 00:12:56 #76 №251265390 
>>251254010 (OP)
Климат.
Позволяющий земледелие (эффективное!) без искуственного орошения. Для которого нужна организация, государство, бюрократия и коррупция.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:12:56 #77 №251265391 
>>251265172
А нет, ошибся. Тысячу всадников и 4 тысячи лучников и пращников. А у греков было всего 50 дальнобойних юнитов. При том что в прошлой главе, пока у греков не было пращников, им нанесли огромные потери 200 конных лучников и 400 пеших пращников.
sageАноним 22/07/21 Чтв 00:15:21 #78 №251265477 
>>251265026
Это ты к чему, поридж? Речь то о древней греции.
>>251265172
Понятно, что приукрашивали, но тем не менее варианты, когда 300 ебал 3000 разъебут - не были невозможными в то время.
Я еще раз повторяю: если ты читал труды тех лет, то ты на каждом шагу должен был спотыкаться, что мол кампания рассчитывалась так, чтобы солдаты вернулись к уборке мол урожая. Это типа норм.
Но у ряда государств, сильнейших и с максимальным количестом рабов, граждане занимались сугубо войной, спортом и искусством. Больше ничем. Ну и управлением/политикой, это понятно.
Человек, который войной и спортом занимался 20 лет, разьебывает крестьянина, впервые взявшего пику, просто как тузик грелку, и в основном в моральном аспекте, ты фильмы не смотри, как там все бегут и умирают типа, чтобы стабильно обратить в бегство врага даже по трудам 17 века определялось поразить его 10% личного состава в виде убитых или раненых. Что уж говорить о крестах?
Аноним 22/07/21 Чтв 00:18:28 #79 №251265598 
>>251263587
гляньте еа этого лоха - финикийца-жида-пидора
Аноним 22/07/21 Чтв 00:22:59 #80 №251265759 
>>251254010 (OP)
> это происходило минимум 1500 лет назад???!
Византию можно считать продолжением греческого стиля, поэтому закончилось это всего лишь пол тысячелетия назад

А умными они были потому что были не христианами. Европейцы не христиане это элита мира. Греки, римляне, этруски, викинги. Некоторые надрачивают даже на кельсткое и славянское язычество и культуру, хотя они посасывают первым
Аноним 22/07/21 Чтв 00:29:04 #81 №251265935 
>>251265477
Ну чингисхан тоже ничем кроме войны не занимался.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:31:09 #82 №251266015 
>>251254010 (OP)
Меня всегда удивляло, как у них один человек одновременно мог быть атлетом, боксером, философом, медиком, физиком и астрономом. Мне кажется или где то ту пиздят, либо они сразу шарили во всем, но плохо.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:33:05 #83 №251266102 
>>251265759
Хочешь сказать, если я сейчас придерживаюсь славянского язычества то я умнее всех христьян?
sageАноним 22/07/21 Чтв 00:35:36 #84 №251266196 
>>251265935
Потому и преуспел. И орда. Но это все зыбко, вся экономика летела к чертям при первом же чихе.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:41:42 #85 №251266435 
Британская империя.mp4
1221212121.jpg
1.jpg
12212121212.jpg
>>251254010 (OP)
>и прочем при том что это происходило минимум 1500 лет назад???!

>Или мудрой была образованная элита и это считалось модным?

Ну да исторически любой режим или государство является фошистким, ( иначе при всей полноты знаний, каждый человек сможет создать своё автономное государство, и слать всех бандосов,попрошаек, деструктивных элементов общества и охраников нахуй. но такие знания не оглашаются и никто не хочет терять мифеческую власть, потому что завидно будет жи. ведь 80% океано не заселено. а то ещё все будут печатать себе исскусвтенные материки, и плавать и слать всех нахуй и не плотить налогов.

для рабов, любое, точное знание или наборы фактов являются под запретом.

Даже сейчас, в эпоху свободного интернета, что бы получить доступ ко всем научным работам нужно иметь подписку на платный журнал 300$ ежемесячно.

копирасты присваивают себе все научные работы и знания, и скрывают их от людей - в итоге, человек не знает что источником всех эпидемий являются пылевые клещи, грязная и некипчённая вода, грязный воздух.

дурачок приходит, а дурачку говорят что вставной зуб стоит тысячу долларов.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:48:41 #86 №251266682 
>>251266102
Если ты сам для себя не понимаешь, зачем тебе придерживаться славянского язычества - то нет
Аноним 22/07/21 Чтв 00:48:52 #87 №251266689 
6457456546546.jpg
567657456745656.jpg
Аноним 22/07/21 Чтв 00:52:02 #88 №251266790 
>>251266689
Эвтаназия для детей и родителей, единственная помощь. Нахуя рожать больного ребёнка сука
Аноним 22/07/21 Чтв 00:52:55 #89 №251266821 
>>251254010 (OP)
Рабы работали, а грекам оставалось думать головой. Вот и додумались до практически всего хорошего, что есть в современной гуманитарной культуре.
Если бы с парой математических проблем не проебались, то достигли бы ещё большего.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:54:27 #90 №251266859 
Спартанцам (гражданам) было законодательно запрещено заниматься чем либо кроме военного дела.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:57:24 #91 №251266945 
>>251265070
Ну, тащемта, пиздец это гребцы на галерах. С остальными рабами всё было более-менее нормально - от хозяина к хозяину различались детали, но никакой прям лютой жести.
Гребцы - дело другое. Тут раб - механизм, вроде двигателя. Тяжёлая непрерывная работа без цели, смысла, отдыха и возможности залечить раны, болезни, переломы.
Всё это сидя на одном месте с жесткими нагрузками на организм.
Если попал гребцом на галеры - лучше убейся. Это пиздец, это смерть, это ад при жизни нахуй.

>>251256633
Мудрые древние люди.
Аноним 22/07/21 Чтв 00:58:49 #92 №251266997 
>>251266945
Люди в Сбере на Джаве так убиваются сейчас.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:01:16 #93 №251267082 
Почему типа пацаны которых держали в рабах у господ и они по каким то причинам смогли бежать-были освобождены не устраивали свое ОПГ с которым приходилось считаться? В японии были якудза например, у нас даже беглые шатали гос машину так что даже копорье у царя отжали и держали в ужасе морские торговые пути.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:02:33 #94 №251267127 
>>251267082
Восстание СПАРТАКА
Аноним 22/07/21 Чтв 01:02:46 #95 №251267133 
>>251267082
Либо другое время, меньше народу. Нельзя было прокормиться одним разбоем. Либо история памяти о них не сохранила. Это было пиздец как давно, даже если было.

>>251267127
Это позже
Аноним 22/07/21 Чтв 01:03:54 #96 №251267163 
>>251267133
На Руси в холопы шли добровольно тащемта
Аноним 22/07/21 Чтв 01:05:43 #97 №251267211 
>>251267133
В нынешней Черногории целый пиратский сомалилэнд был, но позже. Из всей сволочи беглой. Венецианцы туда рейды устраивали, но в целом тщетно.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:06:59 #98 №251267255 
>>251267127
Я вообще думал что это сказка.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:07:20 #99 №251267260 
>>251267163
Тут есть нюанс.
Холоп это не раб, холоп это привилегированный класс, только привилегии своеобразные.
Холоп князя действует от лица князя и никто, кроме хозяина, не может его наказать.
Представь себе, командует дружинниками, приказывает людям. Холоп.
А если что не так, тут уж от князя зависит - князь может сурово и не наказывать.

Потому холопом у влиятельного человека быть выгодно. Выгоднее, чем свободным мимохуем.
Такие вот дела. Хотя, казалось бы, в рабство добровольно. Хуй там плавал, не так просты были наши предки.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:10:52 #100 №251267335 
>>251267260
Это очень легко объяснить современному человеку тащемта. "Крыша".
Аноним 22/07/21 Чтв 01:11:17 #101 №251267344 
Так понимаю рабство это пиздец какой двигатель в развитии выходит, у греков были рабы и вот это величайшая цивилизация, да даже если взять тех же викингов которые сбежали от вечного холода на маленький островок и то все строилось на хребтах треллов. Это видать реально нихуевый такой буст что бы оторвать башку от параши на протяжении всей истории.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:12:04 #102 №251267364 
>>251254010 (OP)
Потому что всю грязную работу выполняли рабы.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:12:14 #103 №251267371 
>>251257282
Людей может быть, а рабов сколько?
Аноним 22/07/21 Чтв 01:14:47 #104 №251267432 
>>251267344
>Так понимаю рабство это пиздец какой двигатель в развитии выходит

Именно. Далеко ходить не нужнол. Совок - типичное рабовладельческое государство с миллионами скота без прав, колхозниками без паспортов, клеткой (железным занавесом), без своего мнения, без выбора и прочего.

Думаешь просто так все эти сракеты строились, гагарины летали и царь-боньбы вылетали с заводов как из пулемёта? Вот и весь сказ.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:16:23 #105 №251267473 
>>251267344
Есть такой парень, он на полгода "в средневековье" уходил. Рассказывал что главный пиздец это то что времени нет вообще ни на что, все время пашешь ради самых примитивных вещей типа дров и жрат.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:17:17 #106 №251267489 
>>251266015
Так а что там шарить? Медицина была на хуевом уровне, физика не столько прошарена как сейчас. Спортом в свободное время можно было заниматься. Компуктеров не было, и приходилось чем-то заниматься.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:17:49 #107 №251267506 
>>251267344
Таки нет. Сейчас уже не сработало бы, потому что обучать рабов невыгодно, а в современной система рабочих отношений работник сам берёт на себя расходы по обучению, а работодатель только заключает с ним контракт.

Во времена греков разделение труда было меньше (многие пользовались тем, что могли изготовить самостоятельно, в отличие от нашей эпохи), работа проще, условия в их конкретном месте жизни - лучше.
Алсо, они жили при практически полном отсутствии государства и налогов (греки ненавидели налоги и скидывались разве что по случаю войны, разово), так что большого тормоза экономического развития не было.
При этом рабство не было однозначно полезно в перспективе, но конкретно грекам оно давало возможность меньше внимания уделять тяжёлой физической работе и больше интеллектуальной деятельности.
Перенаправили силы с одного на другое и достигли успехов.

Итогом стали наука, искусство и философия и культура, в которой всё это поощрялось. Всё это вместе с райскими условиями, развитой торговлей и прочим.

>>251267473
Да. Экспериментальная археология. Понятное дело, что у человека, выросшего в том времени, были лучшие практические навыки и ему это давалось не с таким трудом, но эксперимент очень показательный.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:18:34 #108 №251267523 
>>251267506
Вот этот
https://m.youtube.com/watch?v=EJacrGHqx2A
Аноним 22/07/21 Чтв 01:19:03 #109 №251267542 
>>251267523
Ага, он самый.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:20:28 #110 №251267593 
>>251267432
Ну типа да, на наследии рабов по сей день и живем. Все эти школы у которых сыпется потолок без ремонта через 50 лет, полуразвалившиеся больницы как после бомбежки во время второй мировой, Не говоря уже о сталинках и бараках в которых по сей день живут, вместе с бесплатной пускай и наихуевийшей медициной и образованием где хочешь не хочешь но писать и читать заставят.
>>251267489
Можно было еще бухать, там вроде алкашка была доступной.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:21:05 #111 №251267622 
>>251267506
Не, с навыками миф. Он же рассказывал что дико переживал что у него посуда бьется как пиздец. Потом археологи ему сказали что и количество и разлет черепков у него типичный 100%, то есть реальные средневековцы тоже хуярили в день по тарелке.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:21:32 #112 №251267642 
>>251267255
ytn
Аноним 22/07/21 Чтв 01:21:52 #113 №251267660 
>>251267593
Фу, скиф позорный, неразбавленное пить вздумал?
Аноним 22/07/21 Чтв 01:22:07 #114 №251267668 
16181384683330.webm
>>251254010 (OP)
это были не греки
Аноним 22/07/21 Чтв 01:22:20 #115 №251267673 
image.png
image.png
>>251254010 (OP)
>Почему древние греки были настолько умными во взглядах на жизнь, шарили в архитектуре и прочем при том что это происходило минимум 1500 лет назад???!
Аноним 22/07/21 Чтв 01:22:35 #116 №251267687 
>>251267593
Я вот не совсем понимаю с алкашкой. Ведь воду не знали, что надо кипятить, чтобы убить микробов. Получается что в основном и пили алкашку? Чтобы не дристать нон стопом от водички.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:23:23 #117 №251267713 
>>251267668
На основе
Аноним 22/07/21 Чтв 01:23:49 #118 №251267728 
435564545435.jpg
12323213.jpg
424324.jpg
121212.jpg
>>251267673
Пополняй пак. дебс.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:23:53 #119 №251267732 
>>251267660
Медовуху. Дикий мед, сбраживаем и выдерживаем 15 лет при низкой t. За 500 лет до сраных коньяков. Вся гейропа покупала, за большие бабки.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:25:02 #120 №251267768 
>>251267687
Вино грекам от малярии профилактикой было. Молока они не пили, а сыр делали.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:25:37 #121 №251267788 
Великан.mp4
>>251267728
Аноним 22/07/21 Чтв 01:26:51 #122 №251267822 
>>251266945
В древней Греции статус гребца на военном корабле соответствовал статусу воина, а его команда считалась воинским отрядом, оружием которого был сам корабль. От слаженной работы гребцов зависела боевая эффективность корабля и жизнь его владельца (триерарха), так что это были профессионалы, труд которых высоко ценился. Изначально греческая галера была морским транспортом для отряда воинов — именно так описаны корабли аргонавтов, героев «Илиады» и «Одиссеи», на вёсла которых садятся сами воины.

В Риме экипажи боевых кораблей комплектовались по тому же принципу, что и армия (хотя служба на флоте считалась менее почётной, чем в легионах). Хотя потенциально на вёсла могли сажать и рабов, но делалось это исключительно в случае большой необходимости, при катастрофической нехватке обученных экипажей. Как правило за участие в битве им обещали свободу или место постоянного гребца. В Византии гребцы дромонов и галей также были солдатами, причём часть из них принимала участие в рукопашной схватке при абордаже, использование рабского труда не зафиксировано.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:27:53 #123 №251267850 
Всё, что было тогда, существует и ныне. Философы есть, читай не хочу. Бодрийяр, Жижек и прочие. Архиткетура хитрая есть, только не твой и не мой дом. Математика есть. Что тебе ещё надо?
Аноним 22/07/21 Чтв 01:28:10 #124 №251267860 
>>251267822
Бля что за история у нас.
Миф на мифе, пиздеж на пиздеже.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:28:56 #125 №251267882 
>>251267687
Постоянное подбухоннаное состояние творило чудеса, это именно оттуда все эти истории о том что рыцари, самураи да и вообще просто люд был довольно импульсивный. Ты вроде зашоренный грязный орк весь в грязи и вшах, но из за того что находишься в состоянии опьянения с пеленок мог что то эдакое и совершать пускай и не все заканчивалось хорошо.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:29:20 #126 №251267894 
>>251267335
да куда проще, - дно работа, вкат в айти, любое наемное холопство за зарплату. куда проще на барина работать выполняя приказы чем свой бизнес строить рискуя прогореть и невыплатить кредиты
Аноним 22/07/21 Чтв 01:30:00 #127 №251267913 
2.mp4
>>251267788
Аноним 22/07/21 Чтв 01:30:06 #128 №251267915 
>>251267882
Чингисханова братва не пила, и вот.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:33:15 #129 №251268021 
>>251267894
Остро переживая состояние несчастья, Даниил формулирует собственные представления о счастье. В основу рассуждений на эту тему он, видимо, кладет общепринятые «стратегические» сценарии счастливой жизни. Их оказывается не так уж много, поначалу всего два: 1) служба у князя; 2) счастливая женитьба — «у богата тестя чти деля: а ту пеи и яжь» Чуть позже (в первой половине XIII в., в так называемом «Молении») к ним добавляются еще два: 3) уход в монастырь и, наконец,
4) служба у боярина. Однако все они — за исключением первого — для Даниила суть несчастье. Собственно, едва ли не все «Слово» сводится к своеобразному объяснению, почему это так.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:34:55 #130 №251268081 
>>251267860
Не, ну если так логически поразмыслить,то гребцов чуть ли не половина экипажа корабля, и если они взбунтуются посреди моря, то далеко ты точно не уплывёшь.
Опять же, даже если приковать гребцов цепями и хуярить кнутом, чтоб они подыхали от истощения, да и вообще чтоб они истощались во время плаванья, то далеко снова не уплыть, ыедь заменить их посреди моря опять же некому.
Тут, что называется, работает выражение "В ОДНОЙ ЛОДКЕ" в буквальном смысле
Аноним 22/07/21 Чтв 01:36:20 #131 №251268121 
>>251268021
Вам, инцелы обдумывающие житье

По мнению Даниила, «счастливая» женитьба может легко превратиться в несчастье — стоит лишь заполучить в качестве «приложения» к богатому тестю злую или злообразную жену. В чем, собственно, состоит первое качество, определить довольно трудно. Гораздо проще, кажется, уяснить, почему «дивее дива, иже кто жену поимаеть злобразну прибытка ради» 19. Тем не менее, злость жены тоже находит свое определение:

«лепше ми волъ буръ весчи в дом свои, неже зла жена поняти: волъ бо ни молвить, ни зла мыслить; а зла жена бьема бесеться, а кротима высится, въ богатестве гордость приемлеть, а в убожестве иных осужаеть» 20. Она «ни учениа слушаеть, ни церковника чтить, ни Бога ся боить, ни людей ся стыдить, но вся укоряет и вся осужаеть» 21.

Вывод: «несть на земли лютеи женскои злобы» 22. Ясное дело, что наделенная такими качествами, злая жена — «гостинница неуповаема 23, кощунница бесовская», «мирскии мятежь, ослепление уму, началница всякои злобе, въ церкви бесовская мытница, поборница греху» 24, «лютая печаль, истощение дому» 25 и, наконец, «засада от спасениа» 26 — последнее, возможно, самое важное.

Несомненно, все это заставляет Даниила с опаской относиться даже к супруге, внешний вид которой его вполне устраивает: «аще которыи муж смотрити на красоту жены своея и на ея ласковая словеса, а делъ ея не испытаеть, то даи Богъ ему трясцею болети, да будеть проклят» 27.

Жена же «злообразная» (образ которой постепенно вытесняет «злую» жену) усугубляет все эти качества своей внешностью: «видех жену злообразну, приничюще к зерцалу и мажущися румянцемъ, и рех еи: не зри в зерцало, видевше бо нелепоту лица своего, зане болшую печаль приимеши» 28.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:37:58 #132 №251268173 
>>251268081
ну во первых не путайте военных гребцов и гребцами на комерческих кораблях

а во вторых все эти ужасы рабства на галерах в основном касаются нового времени когда турки или венецианцы захваченных пленников взаимно порабощали в гребцы, и уже тем конечно жилось не сладко, не зря же владимир владимирович охарактеризовал свой тяжелый труд президента - как краб на галерах
Аноним 22/07/21 Чтв 01:40:54 #133 №251268268 
>>251268173
в новое время галеры уже нахуй не всрались, так что это было развлекалово уровня российской армии, когда неугодных и военнопленных заставляли страдать хуетой просто потому что, для воспитания правильных скрепных качеств.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:42:36 #134 №251268309 
>>251257265
Если бы римская имерия не появилась на свет...
А когда рим стал империей, он уже был обречён.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:43:50 #135 №251268342 
>>251268309
Не был. Дисциплина, пассионарность и был бы 10000 лет.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:47:11 #136 №251268443 
>>251261974
Ну не соглашусь, что всё как раньше.
Раньше демократия была, а сейчас её нет от слова совсем.
Сейчас как раз у руля кланы, а это уже по факту монархия.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:48:00 #137 №251268475 
>>251268309
рим до сих пор существует если что. глаза открой, кругом латинский алфавит, григоранский календарь, прямо сейчас месяц юлия цезаря а потом будет месяц в честь августа

падение западного римского императора ничего не изменило для жизни римлян, кроме того факта что вместо единой империи возникла конфедерация королевств с духовной властью римского папы, который кстати до сих пор грехи отпускает являясь прямым приемникомримских понтификов прошлых тысячелетий
Аноним 22/07/21 Чтв 01:50:06 #138 №251268540 
>>251268475
Тащемта западная немецкая империя была смишным подражанием. Римская империя продолжалась византией.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:57:00 #139 №251268756 
>>251254010 (OP)
Умными там были полтора философа, а цари такие же дикие пидорухи как и всегда.
Аноним 22/07/21 Чтв 01:58:18 #140 №251268799 
>>251268756
ИЧСХ социальный статус философов был ниже трапов
Аноним 22/07/21 Чтв 01:59:59 #141 №251268858 
>>251268540
А Византия, получается, нами. То есть мы Третий Рим? Только почему-то без особого расцвета. И где был наш полдень? Наш зенит? Ну может какие-то завоевания при Грозном и чуть позже него, но там всё тоже не так однозначно с точки зрения внутренней политики было.
Очевидно, что наша империя сдувается последние лет 150 минимум, если не больше, а кто тогда будет нашим наследником? Четвёртым Римом? Или всё, конец истории, глобализация всё сожрёт, ну или корпорации там, хотя они тоже преследуют интересы глобалистов. Понятное дело, что есть Китай или Америка, но кто станет преемником именно культурного наследия так сказатб, или с появлением интернета вся эта дрисня интегрируется одна в другую и мы будем жить в полном постмодрене и цифровом гулаге?
Аноним 22/07/21 Чтв 02:02:06 #142 №251268920 
>>251267850
Он думает что все греки поголовно были философами и мудрецами. Типичный тупой обыватель, склонный к идеализированию прошлого в целом или какой-то конкретной культуры
Аноним 22/07/21 Чтв 02:03:25 #143 №251268967 
>>251268858
Наш Рим был СССР. Продолжение Византии, восточного христианства.
Их Рим был США. Продолжение РИГН, западного христианства.
Противостояние принципиальное, и никуда не делось.
Аноним 22/07/21 Чтв 02:04:47 #144 №251269003 
>>251260167
>греки учились пиздеть и пиздили друг у друга идеи
Ты охуенный
Аноним 22/07/21 Чтв 02:05:25 #145 №251269021 
>>251268967
Но по итогу все наши римы выебет нефритовый дракон своим нефритовым стержнем и толстым волосом
Аноним 22/07/21 Чтв 02:06:57 #146 №251269062 
>>251269021
Нет, у него стезя не та.
Китай это ассимилирующая, пассивная, влажная теплая пизда.
Конечно он затянет (на время) в свою орбиту африку и часть ЮВА.
Аноним 22/07/21 Чтв 02:18:47 #147 №251269409 
E62t1GHWQBkswi3.jpg
>>251268967
Аноним 22/07/21 Чтв 04:30:45 #148 №251271731 
bumP
Аноним 22/07/21 Чтв 07:43:46 #149 №251274453 
>>251267687
>Ведь воду не знали, что надо кипятить, чтобы убить микробов.
Родники и как минимум некоторые колодцы чистые. У знакомого мужика бутылка колодезной воды, набранной тупо в деревне, провалялась в багажнике больше года. Открыл, думал руки помыть, а вода не испортилась.
И так в деревне всю дорогу пили колодезную воду без кипячения.
Но вообще да, слабую синьку пили ещё и потому, что от неё хуже не будет. А от воды - не факт.
Аноним 22/07/21 Чтв 07:45:18 #150 №251274489 
>>251267822
Ну так это военный флот. На торговых могли быть и рабы.
Аноним 22/07/21 Чтв 07:45:34 #151 №251274497 
>>251267850
>Жижек
Хуже говна.
Аноним 22/07/21 Чтв 07:57:08 #152 №251274779 
>>251264086
Италийцы - это термин. Языковая группа такая.

>>251264906
Прекрасно осознаю.

У тебя представление об античности как у ребенка. Я даже с трудом понял что ты высрать хотел.

>Крестьяне, взявшие пики и хуевое мечи

Какие пики и хуевые мечи в античности? Железа еще не было, долбоеб, все пики и мечи - бронзовые, отличного качества и от отца к сыну передаются. Исключение разве что сицилийцы какие-нибудь, у которых, как у папуасов, копья (а не пики) с зубами и заточенными костями или из кремня, потмоу что нищая срака.

>А вот, например, рабовладельческая спарта, держала рабов 30 к одному в том, что граждане сугубозанимались политикой, спортом, войной и искусством.

Какой нахуй политикой и искусством? Спартанцам было ЗАПРЕЩЕНО заниматься политикой и искусством, они даже грамотные не все были.
Аноним 22/07/21 Чтв 07:59:37 #153 №251274828 
>>251267371
А раб не человек по-твоему в понимании греков?

Читай Аристотеля о дружбе с рабом, лол.

Аристотель приходит к выводу, что свободный человек может дружить с рабом как с человеком.
Аноним 22/07/21 Чтв 08:09:06 #154 №251275031 
>>251254010 (OP)
Это все обеспечивал рабский труд. Но заслуга была в том, что элита долго не погружалась в декаданс и занималась саморазвитием и просвящением, что позволяло им проектировать все эти вундервафли и заниматься культурой тела в свободное от работы время, а всю работу делали рабы. Самое успешное общество в истории человечества, но в итоге декаданс от слишком высокого уровня жизни сожрал и их, и, со временем, у них становилось все больше жопоебли и все меньше прогресса и силы
Аноним 22/07/21 Чтв 08:27:07 #155 №251275457 
>>251275031
Начинается снова эта шиза про то, что ебля в жопу разрушила культуру.

Нет, долбоеб, это интегральная часть культуры биологии человека.

Разрушили греческую цивилизацию сначала ее захват македонцами, а потом и римлянами.

Декаденс - это баззворд.

Аноним 22/07/21 Чтв 08:35:26 #156 №251275672 
16213485915910.png
>>251254010 (OP)
>греки
А римляне?
Аноним 22/07/21 Чтв 08:41:21 #157 №251275798 
>>251275457
Два члена этому глинобитному!
Аноним 22/07/21 Чтв 08:41:28 #158 №251275802 
>>251275457
К чему все эти оправдания, если главная проблема - лень и пидорство?
Аноним 22/07/21 Чтв 08:45:07 #159 №251275883 
>>251275457
Петух закукарекал с параши. Много прогрессивного для общества создал, или твоя жизнь - это сплошная борьба за свободное проникновение полового органа в каловую кишку?
Аноним 22/07/21 Чтв 09:05:58 #160 №251276508 
>>251255314
>В благоприятном регионе жили

В настолько благоприятном, что земель на которых там что-то можно вырастить было хуй да нихуя, да и климат для выращивания чего-либо там далеко не самый лучший. Просто сравни греческие оливки и итальянские-ты обнаружишь, что итальянские оливки здоровенные и сочные, а греческие-жухлая хуйня.

Всё это порождало земельный голод и ситуации, когда батя как никак мог что-то дать со своего земельного участка, допустим, старшему и среднему сыну, а младшй, хули делать, пусть пиздует из полиса и зарабытывает денег как метек ебанный или пусть становится колонистом и плывёт покорять новые земли. Знаменитые греческие колонии были необходимостью для выживания, поскольку позволяли снижать перенаселённость региона и привозить жизненно необходимо хавку, в числе которой хлеб.
Греки сумели так возвыситься не благодаря природным условиями, а скорее вопреки им, для чего им постоянно приходилось черпать знания и умения буквально со всего доступного им тогда мира, а также быть новаторами чуть ли не во всём.
Аноним 22/07/21 Чтв 09:21:14 #161 №251277016 
>>251254010 (OP)
Нет, сегодняшняя элита, завозит мигрантов, как дешёвую раб силу, не понимая вред в долгосрочной перспективе, а может понимает, и они хотят, чтобы население за счёт смещений, стало тупее этой самой элиты. Яхты, телки, жрачка, вот это вот все, скучные люди, которые не знают куда потратить время и деньги, вот и меряются хуями, а если бы тратили на образование, медицину, науку, мы бы уже в 40вом тысячелетии жили
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения